Názory k článku Vypátrali jsme: Podvodníci se vás snaží nachytat s předraženými doménami

Doménoví spekulant je člověk, který investuje do domén za účelem budoucího zhodnocení své investice.

Lidé v článku jsou podvodníci podobně jako lidé, kteří prodávají nevýhodné paušály, kreditní karty, zajíce v pytli atd.

Platí ale, že v lidských dějinách se na spekulanty koukalo skrz prsty, ať už spekulovali za války s obilím, nebo jinými komoditami v mírových časech.

Lichvář nebo spekulant nepochybně nejsou podvodníci, ale nejedná se ani o podnikání, které má z podstaty přinášet nejen majiteli, ale i společnosti, prospěch, pokrok a bohatství.

Lichva a spekulace jsou spíše opakem podnikání.

Já že jsem zlodějský rusák? No pak vy jste svatá Anežka... :)

Omyl, spekulanti výkyvy a bubliny naopak vyvolávají.

Nechapu jak muze vubec byt uznan nejaky obchod mezi firmami bez papiroveho podlozeni... tam by se na "ustni" dohodu vubec nemelo hrat... (podle me by se na to nemelo hrat nikdy)

Taky nechapu jak firma mohla prohrat ve sporu u soudu... byli uvedeni v omyl podvodnym jednanim za ucelem zisku. Pokud existuje dukaz o tom ze vubec byla smlouva ustne uzavrena tak to je zaznam celeho hovoru... tim padem je to i dukaz toho jak slecna rika lez (neboli neco co nemuze dolozit) a to ze o domenu ma zajem jina firma... tim padem je pohledavka kterou prodala podvodna spolecnost neplatna (nemohli prodat neco na co nemaji narok)

A co uz vubec nechapu je jak to ze policie je v tomhle pripade bez vysledku... Firma nema majitele? Smlouvy s volajicimi nikdo neuzaviral? Zase je mi blivno z tech nasich pravnich jistot...

Hexer mi mluví úplně z duše :)

Ono pokud byste se soudil s tou původní firmou, měl byste poměrně silné argumenty. Jenže vy se budete soudit s jinou firmou, s tou vymahačskou, a proti té nemáte skoro nic. Nabyla pohledávku zcela legálním způsobem a vy se z placení nemáte moc šancí vyhrabat. Soud i právníci vám doporučí vymahačům zaplatit a pak zažalovat obratem původní podvodnou firmu a vymáhat na ní úhradu škody. Jenže to už žalujete nějakého Estonce a ten vám k soudu nepřijde. Pokud vůbec existuje a ví, že nějakou firmu vlastní.

Jádrem problému je tedy to, že ve hře jsou tři firmy, z nichž ta podvodná nemá žádné podhledávky, takže sama nikoho nežaluje a klidně hraje mrtvého brouka. Vás zažaluje vymahač, který splnil při odkupu pohledávky všechny zákonné povinnosti a tudíž jim soud dá za pravdu. Soudce si může stokrát myslet, že vás ta původní firma podvedla a okradla, ale nemůže omezit kvůli tomu práva zcela jiné firmy, té vymahačské. Jediná šance na úspěch by byla dokázat té vymahačské firmě zločinné spolčení s tou podvodnou. A to se zatím nepodařilo a zřejmě ani nepodaří, protože tam žádné nebude. Řada těhle "vymahačských" společností prostě nabídne "odkoupíme vaše pohledávky za 20 procent jejich výše" a pak kupují, aniž by se zajímaly o to, zda ty pohledávky jsou nebo nejsou košer. Díky tomu nehrozí, že by je někdo mohl odsoudit za společnou přípravu podvodu - oni totiž nic nepřipravovali a obvykle ani nevědí, kde se ty pohledávky vzaly.

Používám slovo "vymahač" ve trochu špatném kontextu. Klasický vymahač je najatá osoba, která vaším jménem jedná a vymáhá pohledávku. Spor je stále mezi věřitelem a dlužníkem, vymahač je jen "pomocná síla". V tomto případě se však jedná o firmu, která odkoupí pohledávku od věřitele, takže se vlastně sama stane věřitelem a pak si sama vede spor s dloužníkem. Původní věřitel pak už není účastníkem případného soudního sporu s dlužníkem. Proto soud může prověřovat pouze činy této "vymahačské" firmy, a nemůže ji činit odpovědnou za činy té "podvodné" firmy, od které v dobré víře pohledávku odkoupila. Takže nemá smysl dokazovat podvod, ale jediná šance je napadnout to "v dobré víře". Jinak vám nezbyde než zaplatit a pak žalovat tu původní firmu pro podvod.

Je to pravý opak toho, na co jsme byli zvyklí v případě kradených aut - tam se auto vracelo okradenému a "nový majitel" se musel soudit se zlodějem o vrácení peněz. V obchodním právu to obvykle funguje naopak - i když se auto najde, zůstává novému majiteli a původní okradený majitel musí žalovat zloděje. Jedinou šancí je usvědčit nového majitele z podílení se na krádeži. Nebo alespoň dokázat, že věděl, že kupuje kradené auto. To vám sice nepomůže auto vrátit, ale alespoň se mu dokáže trestní jednání a dostane přes prsty. Osobně nevím, který z těchto dvou modelů je menší zlo, protože oba přehrávají náklady ze zloděje na někoho jiného - první na nového majitele, druhá na okradeného.

Chcete rict, ze pokud byla pohledavka prodana, tak soud vubec neprezkoumava pravost te pohledavky? Neboli pokud si vymyslim sebevetsi nesmysl jako pohledavku, tak ji muzu nekomu prodat a ten ji bude uspesne vymahat?

Soud s tou vymahacskou spolecnosti by mel byt predevsim o platnost te puvodni pohledavky.

Pravost samozřejmě zkoumá. Jak je ale z článku zřejmé, pohledávka opravdu vznikla, protože "podvedený" na smlouvu přistoupil.

Uvědomte si, že soud rozhoduje o tom, zda firma B je povinna zaplatit firmě C. Že nějaká firma A provedla podvod je bohužel pro soud irrelevantní, protože se soudí firmy B a C, nikoliv firma A. Bežný postup je zaplatit firmě C a následně se domáhat náhrady škody na firmě A. Jediná šance jak uniknout placení firmě C je dokázat jí, že se na podvodu podílela, nebo že pohledávka nikdy nevznikla.

Jinak ve vašem dotazu trochu zaměňujete počátek. Pokud si jen vymyslíte pohledávku, která nikdy neexistovala, pak samozřejmě "oběť" nic platit nebude muset. Soud mezi firmou B a C zjistí, že pohledávka nevznikla a žalobu zamítne. V tomto článku je ale popsána situace, kdy pohledávka skutečně vznikla, byť podvodem. Závazek jste stvrdil a firma C vás nepodvedla, takže prostě máte smůlu a plaťte.

pokud pohledávka vznikla podvodem, je to jakoby nevznikla, to že práva na její vymáhání někdo odkoupil, nic nemění na způsou obrany proti tomu

jiná věc je, že naleťet takto může jen ten, komu přeji ať platí jak mourovatej, imho by to ti poškození měli hrát na neplatnost smlouvy z důvodů papírů na hlavu

Nevím jestli jste tak hloupý, nebo jestli jste majitel té firmy, ale v obou případech tu ze sebe jen děláte blbce.

Jenže u soudu musí ten rozhovor být přehrán jako důkaz toho, že pohledávka vznikla. V tu chvíli je zjevné, že pohledávka nevznikla, protože podvod stojící na začátku její platnost anuloval ex tunc.
Pak bych ještě na místě podvedeného požádal o důkaz, že jsem to byl skutečně já, s kým ta smlouva byla uzavřena.

Soud i právníci vám doporučí vymahačům zaplatit a pak zažalovat obratem původní podvodnou firmu a vymáhat na ní úhradu škody.

LOL. Tak možná tvoji právnici :))))) Najdi si lepší, fakt. :)))

Ale ta vymahačská firma ve skutečnosti koupila něco jako kradené auto. Popisovaný stav by totiž přímo nahrával takovýmto podvodníkům. Tak jako výkupna surovin nemůže tvrdit, že koupila "v dobré víře" od fyzické osoby pět vík od kanálu, měla by podle mě i ta vymahačská firma kupovat s pohledávkou i zodpovědnost za ni. A tedy si pohledávku ověřovat, protože ukáže-li se (původní) pohledávka neplatnou, nemůže za ni ani nabývající firma nic chtít. Je-li to ve skutečnosti (v praxi) jinak, je to špatně.

Smlouvu uzaviraji telefonickym hlasovym souhlasem a tak nema cenu se branit tim, ze Vas podvedli, ale spise tim, ze absolutne odmitate jejich pohledavku, nechapete jak vznikla a pravdepodobne je vymyslena nebot Vy jako jednatel jste nikdy nic neuzavreli. Ze maji nahravku? A kdo dokaze, ze na nahravce jste Vy? Ze volali na Vase telefonni cislo? Ale ten telefon lezi na stole a mohl ho vzit kdokoliv.

Proste pohledavka neexistuje a hotovo. Jakmile se zacnete branit tim, ze Vas podvedli nemate sanci, protoze domenu Vam muze prodat kdokoliv za jakoukoliv cenu.

Mimochodem neni to nijak ojedinela vec. Za spolecnost GlobeWeb se starame cca o 70 000 firemnich zakazniku a jednalo se jednu dobu o stovky firem, kterym volali. Pak jsme radeji rozesilali hromadny mail s varovanim aby je poslali do Estonskych koncin :))

Celkem by mě zajímalo, čím jménem vyhrává soudní spory firma u které se nepodaří odhalit toho, kdo uvedl zákazníky v omyl. Neměl by ten jejich zastupující právník mít nějakou povinnost identifikovat toho, kdo objednává jeho služby?

Tam pak neprobiha soud s podvodnikama ale nejcasteji soud s vymahaci...

Jak píše Hexer, ta podvodná firma se s nikým nesoudí. Ta prostě prodala pohledávku jiné, "vymahačské" firmě, která samozřejmě jasné vlastnické vztahy má a má i jednatele, který se dostavuje k soudu. Ta "vymahačská" firma vás ale nepodvedla, takže na ní se nezahojíte. A ta "podvodná" je nedohledatelná.

Karel tu mate lidi. Možná organizátor té celé akce. Soudit se samozřejmě můžete s nabyvatelem práv úplně stejně. Pakliže se stal podvod u té první, nabytá práva nemají hodnotu. Smůla. Špatné obchodní rozhodnutí koupit práva na pohledávky, které jsou neplatné.

Aitken s.r.o. prodává ready made společnosti. Takže si přes ně ty firmy založil. Možná si nejdříve ověřte nějaké fakta...

aitken není pozpátku netkia, ale to nic na celé situaci nemění. Obchody je třeba uzavírat rychle, nikoliv zbrkle. Na zbrklých obchodech se prodělává. Vždy si je třeba zachovat chladnou hlavu.

Nauc se cist, firma je NEKTIA a to je opravdu pozpatku AITKEN

Jedním s největších podvodníků je Jaroslav Helísek.

Tak nám volal pan Andrle z této firmy a když jsem se ptala Proč je to tak drahé a jaka se jejich firma jmenuje tak mi položil s telefon s tím, že to jde zaregistrovat těm co "projevili" zájem o naše stránky s jinou koncovkou :DDD to už je vrchol

Je velmi činná firma, dneska volali k nám. I ty ceny mají pořád stejné :-)

"Registrátor internetových domén" v osobě nějaké dámy mi volal a zkoušel mi prodat domény. Když jsem se té dámy zeptal, jestli se nestydí dělat takovou práci, tak mi zavěsila.

Je to pěkná ubohost. Kdybych tomu nerozuměl, klidně by mě dostali.

Vážení spolupoškození,
námi zastupovaná společnost je obětí podvodu ze strany Registrace internetových domén s.r.o. – případ má identické vlastnosti jako zde popisujete.
Konkrétní fyzickou osobu, která je pachatelem, neznáme.

V každém případě budeme podávat trestní oznámení (byť by mohlo dopadnout jako v případě České doménové centrály s.r.o.) a proto se táži:
podal již někdo trestní oznámení na někoho v souvislosti s podvodem, který zastřešuje společnost Registrace internetových domén s.r.o.?

Pokud ano, prosím, ozvěte se nám na e-mail centrala-podvod@seznam.cz ať se můžeme připojit. Pokud se nikdo neozve do 5.9.2012, podáme trestní oznámení sami, pak se budete moci připojit Vy, budete-li mít zájem.

Děkuji za pochopení
S pozdravem

centrala-podvod@seznam.cz

Vážení spolupoškození,
vyzýváme vás, abyste se přihlašovali jako poškození do trestního řízení č.j. ORIV-62257/TČ-2012-001419, které je vedeno u:
Policie České republiky
Obvodní ředitelství policie Praha IV
Místní oddělení Vršovice, ul. Přípotoční č. 300, Praha 10 (řízení má také č.j. KRPA-119315-3/ČJ-2012-000095-SME – u Krajského ředitelství policie hl. města Prahy, SKPV, OHK, 5. oddělení)

Trestní oznámení je podáno na neznámého pachatele v souvislosti s podezřením ze spáchání trestného činu podvodu podle §209 tr. zákoníku v souvislosti s prodejem internetových domén.

Pro úspěšnost trestního řízení je nezbytné nashromáždit co nejvíce čestných prohlášení o průběhu telefonických hovorů s popsáním způsobu přesvědčení ke koupi domén.

Pro více informací nás kontaktujte na centrala-podvod@seznam.cz .
Děkujeme za pochopení.

Budeme rádi když se přihlásíte.

Altea europe jsou zloději a podvodníci. Nic vám nedají a vytahají z vás moře peněz. Vůbec s nimi nekomunikujte. Zloděj patří zavřít do vězení.

Vážení spolupoškození,
na základě dnešní dohody s Policií ČR oznamuji, že v současné chvíli bylo rozhodnuto, že případ (Registrace internetových domén) bude řešen pod č.j. ORIV-62257/TČ-2012-001419 a to útvarem:

Policie České republiky
Obvodní ředitelství policie Praha IV
Místní oddělení Vršovice, ul. Přípotoční č. 300, Praha 10,
přičemž spis má na starosti vrchní inspektor nprap. Pleva.
(tel. č. je 974 860 678, nicméně daleko vhodnější je použití e-mailu – viz. níže)

V současné chvíli jsou s největší pravděpodobností rozesety desítky až stovky trestních oznámení po celé ČR. Žádáme všechny poškozené (a to v jakémkoliv stádiu jednání s Regidem/Alteou, tj. ty co zaplatili i ty co ještě nezaplatili), aby se přihlásili do tohoto řízení jednoduchým e-mailem na adresu policie: p4mopvrs@mvcr.cz
Do předmětu e-mailu je vhodné uvést jméno: „nprap. Pleva“ a č.j.: „ORIV-62257/TČ-2012-001419“. Do těla e-mailu prosím uvádějte přibližně toto:

Oznámení a žádost o uznání postavení poškozeného ve věci ORIV-62257/TČ-2012-001419 (Registrace internetových domén).
společnost/fyzická osoba:
kontaktní osoba v této věci (jméno, tel. č., e-mail, funkce ve společnosti):
kdy došlo k telefonátu/uzavření smlouvy s Regidem:
způsobená škoda: (zatím řekněme výše faktury od Regidu)
krátký popis okolností ve Vašem případě:
pokud jste již podali trestní oznámení, prosím uveďte č.j.

Upozorňuji, že toto je důležité udělat především pro nasčítání výše škody. Poškození nemusí mít obavu z toho, že by se museli osobně účastnit nějakých jednání či výslechů. Samozřejmě je nutno počítat s tím, že policie se může dotazovat.

Děkujeme moc za spolupráci

Více informací najdete na blogu správce národní domény CZ.NIC: http://blog.nic.cz/2010/02/25/o-ceske-domenove-centrale-podruhe/

centrala-podvod@seznam.cz

Bohužel jsem rovněž naletěla, jsme příspěvková organizace, kde pracuji jako ekonomka a předkládám návrhy smluv panu řediteli, našemu zákonému zástupci. Domnívám se, že se řídíme obchodním zákoníkem, kde smlouvy musí být vždy uzavřena PÍSEMNĚ, takže pokud bychom se soudili, tak bychom to museli vyhrát. Dále mi byl zaslán ZVUKOVÝ ZÁZNAM, kde jsem jim naletěla, ale tento zvukový záznam pořídili aniž by mne na to upozornili nebo si vyžádali můj souhlas, takže další protiprávní záležitost, ještě zde uvedli částku 3999,- Kč na pět domén, jak mi vysvětlili, ale faktura byla na 23.994,- , takže mně uvedli v omyl. Nehodláme jim nic platit a vše předáme našemu právníkovi, jsem přesvědčena, že to vyhrajeme. Držím všem, co také naletěli palce a mrzí mně, že náš stát je na takové podvodníky krátký.
Sendy

Zdravím, po několik let se mi dařilo klienty a známé, pro které provádím registraci domén a jejich správu chránit před touto nekalou praktikou. Je zvláštní, že pokud se oslovený klient odvolal na svého IT specialistu a chtěl, aby mu zástupce firmy Registrace domén s.r.o. zavolal a zmíněnou registraci dom. jména dohodl s ním, se mi už nikdo nikdy neozval. Až dnes se jeden můj klient také nachytal. Aniž by si něco vědomě objednal (registraci doménového jména), dostal fakturu nebo službu užíval dnes dostal vyrozumění o postoupení pohledávky ve výši 19.000 firmě ALTEA EUROPE s.r.o.. Varuju všechny - žádnou registraci domén nikdy nesjednávejte po telefonu, budeme se bránit u soudu. Divím se, jak takto průhledný podvod může někomu procházet již několik let.

Z jakeho cisla volaji? Obcas bych brnknul a pokecal si.

Dnes volali z 212 244 060.

Dobrý den, bohužel se musím přidat do řady napálených, 12.7.2013 mi volala paní nebo slečna z Registrace internetových domén - tel. 212 244 062 a dost přesvědčivě hovořila. V době telefonátu jsem neměla přístup k internetu, byla jsem za volantem a nakonec jsem jí vše odkývala. Dnes přišla faktura - tato "sranda" bude stát mou firmu necelých 25 tis., protože po přečtení diskuzí mi asi nic jiného nezbývá než zaplatit, abychom se nedostali do spárů vymahačské firmy, které je prý neuhrazená faktura předána. Trestní oznámení můžeme podat, ale s nejistým výsledkem...

Dnes nám volali do firmy z čísla +420 212 244 060 - šlo o hovor z firmy Registrace internetových domén s.r.o. Tvrdili, že prý někdo má zájem o registraci domény .org a .info s názvem naší firmy. A prý se máme do 15:00 hod. rozhodnout, jestli to budeme chtít, nebo ne (volali ca v 13:45), že to pak jinak postoupí té druhé firmě.

Vzhledem k tomu, že už jsem toto jednou před lety řešil, tak jsem věděl o co jde, jakmile jsem se o telefonátu dozvěděl.

Schválně jsem na to číslo zavolal a zeptal jsem se, jaké mají ceny. Takže vstupní poplatek za registraci domény je za 3.999,- Kč a udržovací roční poplatek je 594,- Kč (a nedivil bych se, kdyby oboje bylo bez DPH)! Takže jsem jim zrovna řekl, že o registraci nebudeme mít zájem.. (zároveň jsem si obě domény zaregistroval u našeho registrátora za necelých 500 Kč vč. DPH!)
Registrace i udržovací poplatek domén totiž stojí u většiny domén do 200 Kč bez DPH!

Pozor na ně! Jsou to vykutálení podvodníci!

Dobrý den,
bohužel jsme zřejmě další případ „výhodného prodeje“ předražených domén. Scénář totožný, ujednáno zástupcem firmy po telefonu během jízdy v autě – shon, stres atd. Neznalost problému a běžné ceny domén nemusím zmiňovat…
Od 3.7.2014 jsme ve fázi splatnosti faktury 5*3999=19995 bez DPH.
Co dál?! Jak postupujete Vy!?

Dobrý den, tak musím konstatovat, že jsme další, kteří se nechali napálit. Nikdy jsme o tomto problému neslyšeli, tak, i když jsme se ve firmě radili, tak jsme podlehli obavám, že by mohla konkurence chtít ničit naši firmu.
Máme ještě cca 14 dní do splatnosti faktury, ale asi nám nezbyde než zaplatit, aby jsme se vyhnuli vymahačské firmě.
Je prosím ještě aktuální přidat se k trestnímu oznámení výše uvedenému? Neboť je již z r.2012. Ale z toho je vidno, že ani za 2 roky zmíněné podvodníky nikdo neklepl přes prsty.
N.

Tak mi dnes také volali (z tel.čísla 212 244 060) s tím, že obdrželi požadavek od jedné firmy na registraci web.stránek se stejným názvem jako máme my, ale s koncovkami .eu, .com atd. Tak mi raději volají, než jim to zaregistrují, jestli si to nechci zaregistrovat já. Klasika - registrace 3.999Kč a následně 599Kč roční poplatek. Téměř bych tomu uvěřil a kývnul, ale řekl jsem dotyčné, že si to promyslím a zavolám zpět. Zavolal jsem známému IT a vyhledal pár článků na netu a bylo vymalováno. Takže hlavně, pokud se vám ozvou se stejnou nebo podobnou nabídkou, tak "keine Panik" a chladnou hlavu, ušetříte si pár kaček.

Tak znamemu se přesně toto stalo dnes. Sedi částky i tel číslo. Naštěstí se mu o domeny staram ja, tak se zeptal.. Je to pekna zlodejina..

Také jsme naletěli, fakturu se splatností více než před rokem jsme dosud nezaplatili. Výzvu k úhradě od Altea Europe jsme obdrželi letos v únoru. Podklady, které je opravňují po nás něco vymáhat, nám odmítli poskytnout.
Už je půl roku ticho - zřejmě před bouří, tak jsme zvědaví, kdy opět udeří.