Vlákno názorů k článku Je možné používat firemní peníze na soukromé účely? Zjistili jsme to za vás od nbusr123 - A jak to tedy dělají firmy, které zakládají...

A jak to tedy dělají firmy, které zakládají ready made s.r.o. společnosti, a pak je prodávají? Pokud to dobře chápu, tak překážkou pro založení s.r.o a vyhnutí se tak ručení celým svým majetkem jako živnostník je nutnost složit právě těch 200 tisíc korun. Ti, jenž tyto společnosti vytvářejí a prodávají je asi za 30-50 tisíc ale rozhodně neprodávají společnost s tímto kapitálem, musejí to nějak proto vyvést. A teď je otázkou, jak to provádějí.

Takže otázka - jak vyvést ze založené firmy peníze zpět, napadá mě několik možností:

Firma se zaváže svému společníkovi prokázat do určitého dne nějakou službu (třeba naprogramovat aplikaci) a do smlouvy si uvede vysokou pokutu za nesplnění termínu. Termín nedodrží, a zaplatí společníkovi pokutu, následně se smlouva zruší, a peníze jsou úspěšně vyvedeny. Problémem je, jestli se nemusí z takové pokuty platit daň z příjmu, případně jaká je šance, že na to finanční úřad přijde. Byla by to zlodějna, platit z těch peněz daň jenom za to, že se přelijí tam, kam patří, zvlášť, kdyby byly jen krátkodobě zapůjčeny od rodiny a známých.

Další možnost - poskytnutí daru jedinému společníkovi, tedy sobě samému, případně rodinným příslušníkům. Muselo by se to rozdělit do více menších, aby se z toho nemusela platit darovací daň. Nebo firma nemůže jen tak darovat někomu peníze?

Další možnost - půjčit od firmy sobě jakožto společníkovi polovinu základního kapitálu za obvyklých podmínek, a hned na to té firmě půjčit za nevýhodnějších podmínek, takových, jako dávají různé úvěrové společnosti, a aby firma nakonec zaplatila zhruba dvojnásobek, případně ještě zkombinovat s pokutami aby to šlo rychle. Nakonec by se peníze tedy přelily zpět fyzické osobě. Otázkou je, jak je to s daněním zisku z úvěru, a jak se mu vyhnout.

Poslední možnost - peníze jakožto jednatel vybrat na přepážce banky za účelem přenesení na účet do jiné banky, odnést v tašce domů, a následně si trochu poškrábat čelo do krve a jít policii nahlásit přepadení a oloupení neznámým pachatelem. To je asi nejjistější a nejlacinější způsob, peníze jsou doma a bez danění.

Jinak já osobně jsem před skončením školy, a spíš jen tak po očku pokukuji, jak to chodí co se podnikání týče, zatím sem pročetl jen nějaké zákony, a nemyslím to s podnikáním nijak vážně. Do živnosťáku bych rozhodně nešel, to je šílenství(navíc stejně nemám ani na zaplacení jakýchkoliv záloh...).

Spíš by mě zajímalo, jestli je možné mít firmu nahlášenu na obecním úřadě (aby se nemuselo platit za adresu) a pracovat pro ni zadarmo, třeba vytvářet aplikace pro android, s tím, že by veškerý zisk šel firmě, takže by se mi to nepočítalo jako zisk fyzické osoby, a prostě by ta firma byla spíš taková hračka, do které by se občas něco udělalo, nějak se udělalo účetnictví, kde by toho stejně moc nebylo, a třeba když by náhodou vykázala zisk, nebo se tam za dva roky nahromadilo třeba 20 tisíc za prodej blbin na netu, tak by koupila firemní notebook, který by mi posléze "zapůjčila" na dobu neurčitou.

Pokud to dobře chápu, tak s.r.o. nemusí platit zdravotní a sociální pojištění za dobrovolníky, a přitom může vykazovat zisk. Prostě jen pokukuji po způsobu, jak podnikat bez rizika že to nevyjde, respektive to bude málo vydělávat, a můžu se na to tedy kdykoliv vykašlat. Proč to jen u nás není jak v GB, kde na založení Ltd. není potřeba tak vysoký kapitál, ale jen jedna libra... Kupovat ready made společnost bude asi dražší, než to vyběhat, a zakládat Ltd. se v případě čistě internetového experimentu asi nevyplatí pro komplikovanost, nebo ano? Jde to udělat nějak lacino, třeba jet Student Agency busem do GB, tam to založit, a zbytek robit přes internet?

Jo a otázka nakonec - ručí jednatel společnosti celým svým majetkem, pokud firma nesplní pohledávku nebo její produkt způsobí škodu? Ručí v případě problému společník těch 200000 Kč, a může snížit svůj podíl, i když je jediný? Jak se vyhnout JAKÉMUKOLIV riziku a odpovědnosti v případě selhání podnikání, pokud je majitel společnosti jediným společníkem a zároveň jednatelem, a je to vůbec možné?

Společnost s.r.o. ručí za své úkony veškerým svým majetkem. Společníci jsou v případě bankrotu povinni doplnit nominální kapitál (na tech 200 tisíc, nebo kolik má). Neexistuje ovšem povinnost v průběhu běžné činnosti firmy tam tento nominál držet, ani na hotovosti ani v majetku. Jakékolv "vyvádění" vložených peněz je tedy z hlediska úmyslného spáchání trestného činu podvodu, nebo "neručení za nic" zbytečné.
Za standardních okolností zakladatelé složí nominál - a po zápisu firmy do OR ho může jednatel buď utratit, a nebo vybrat v hotovosti a utratit. Úvaha, že jednatel utratí peníze za chlast, a ve firmě nenechá nic, je nelegální, ale bez hloubkové kontroly finančním úřadem je neprokazatelná. Jest ovšem otázka, na co potom taková firma komu je, když nic nemá a nemůže nic dělat.
Podobně postupují i řemeslní zakladatelé ready-made firem. Vloží 200 tisíc do banky, založí firmu, po zápisu vyberou v hotovosti a účetně vloží do pokladny, potom prodají firmu i s pokladnou. Věř či nevěř jestli v pokladně ty prachy byly, když to všichni tak podepsali.
Mít trvalé bydliště na obecním úřadě je právo pro bezdomovce. Ani omylem tam nemůžete zaregistrovat firmu nebo dokonce sro, k tomu potřebujete souhlas vlastníka a to vám nikdo soudný nedá.
Založit firma v cizině se dá na několik kliků na internetu v desítkách zemí na světě. jejich použitelnost pro podnikání v česku je ovšem sporná. Přinejmenším, jste-li majitelem firmy a užíváte její zisk - at už firma vede cokoliv jakkoliv, zisk která z toho máte jste povinen přiznat a zdanit zde.
Jednatel ručí jako fyzická osoba za všechny úkony svého sro, které spadají do trestního práva, obecně tedy za úmyslné trestné činy, dále za taxativně vyjmenované úkony a pochybení. Můžete si jednatele pronajmout - není to neobvyklé, spolu s adresou a ostatním krytím se ale náklady pohybují ve statitsících ročně.
Jinak pokud si chcete jen tak něco zkusit, dohodněte se s nějakým podnikatelem na mandátní či autorské smlouvě, nebo na DPP, a na cizí papíry si něco zkuste. Pokud teprve studujete, a už vymýšlíte vpravdě kriminální chujstva, jak všechno ojebat a za nic neručit - doporučuji vám po ukončení školy se nejméně několik roků živit prací, než zkusíte řemeslné podvody.

Hmm, jen tak pro zajímavost, kde konkrétně ty firmy jdou založit na pár kliků a v jakých zemích by byly? Předpokládejme že by taková firmička jenom prodávala software na android marketu a případný zisk ležel na jejím účtu, případně se ho snažila nějak kapitalizovat, třeba skalpovacím botem na forexu s nějakým miniúčtem. Zajímá mě to spíš teoreticky, neb kdybych něco takového dělal přes nějakou internetovou peněženku, tak mi na to nikdo nepřijde, a nemusím se s tím patlat.

Hlavní je nemít žádný dohledatelný příjem jako fyzická osoba, aby mi pracák v případě, že bych se rozhodl nějakou dobu nepracovat platil obě pojištění a sociálka životní minimum. Ne že bych nechtěl pracovat, ale nechce se mi mezi lidi, proto vymýšlím způsob, jak se uživit, aniž bych se musel z někým bavit, nebo navazovat jakékoliv vztahy nebo kontakty, jediné vztahy které snesu jsou anonymní na internetu. Každý den sedím od rána do večera u počítače, a mezi lidi ani na zábavu prakticky nechodím, a vyhovuje mi to. Je mi nepříjemné jít i do obchodu, raději chodím v době, kdy je méně lidí. Jsem zvyklý být permanentně sám, a nechci se sociovat, protože neumím vycházet s lidmi, to už mám raději stroje. Z nějakého důvodu jsem se prostě zapomenul bavit se všemi ve svém okolí, a najednou jsem zjistil, že jsem sám. No co, no, kašlat na to, ale nějak se živit budu muset, takže na to musím jít nějak logicky, vymyslet postup, který bude fungovat, nejlépe nějaký příjem za něco co jednou udělám a dál z toho inkasuji třeba jen málo, pomocí toho vytvořit další takový druh příjmu a tak dále a kapitalizovat na tom. Spočítal jsem si, že kdybych věděl zaručený(a to je ten problém...) postup, jak každý den zhodnotit kapitál byť o jediné procento(to by bylo až moc krásné...), tak do dvou let je ze mě milionář, pokud bych začal třeba jen s tisícikorunou.

Jako možnost obživy se mi jeví naprogramování dobrého forexového bota, možná ještě lepší a jednodušší by byl bot na hraní pokeru limit texas hold'emu, plánuji vytvořit AI pomocí evolučního algoritmu na obojí, další možnost pak vytváření aplikací pro androida, což by byl onen pasivní příjem pár šušní, však on to občas někdo musí koupit, zvlášť, pokud by šlo o laciné aplikace a hloupé či perverzní gamesky. Takže můj plán na "stroj" na peníze - android market generuje malý a nepředvídatelný, ale nenulový zisk, z toho se kumuluje počáteční kapitál do bankrollu, který když dosáhne rozumné hodnoty se přelije nejspíše na forex, kde se ho bot v MetaTraderu (naprogramovaný v externím dll aby broker neměl přehled o stavu proměnných pro případ že by nebyl zcela důvěryhodný, miniúčty kde jde obchodovat za pár dolarů zaběhané společnosti snad ani nenabízejí) pokusil rozmnožit skalpováním (vím, vím o negativní očekávané hodnotě takového počínání) na hodnotu vhodnou k "normálnímu" obchodu, případně hodnotu vhodnou k hraní pokeru(ty dvě věci by se případně mohly vyvažovat a hedgeovat). Postupně by se "impérium" rozrůstalo, rozjelo by se více programů ve VirtualBoxech a ve virtuální síti by nějaký program řídil jednotlivé boty aby vyvažovaly riziko, třeba ztrátu jednoho pokryje zisk jiného, klienti na forex co nemají v sobě programovací jazyk by se upravily tak, aby se daly programově ovládat, některé forexy s MetaTraderem mají limit na dobu po kterou je to třeba držet aby nešlo skalpovat, ale ty bez MetaTraderu to často nemají. Pokud by se takto peníze vyhouply k rozumné hodnotě, potom přejít směr komodity nebo akcie, kde to snad je lépe předvídatelné(poslední tři roky říkám že zlato poroste, kdybych měl peníze, tak jsem dávno boháč, věřím v "konspirační teorie" o ropném zlomu a pádu dolaru a světové krizi a jiné, a zatím to dobře sedí do obrazu světa).

Každopádně problém "získat peníze" lze převést na matematickou/programátorskou úlohu, byť obtížnou (naprogramování funkčních(!) botů), a na vyřešení takovéto úlohy stačí sedět u kompu a programovat, nic více není třeba. No a pokud by ti boti nefungovali, tak bych je mohl alespoň prodávat právě přes nějakou tu internetovou firmu jako zaručený způsob jak zbohatnout (tedy by k těm mnoha nefunkčním scamům přibyl další...). No a na prodej blbin je třeba firma, proto se zajímám i o tuto oblast. Jinak mě napadá spousta zbytečných blbin, které jsou k ničemu, ale daly by se dobře prodat, a věřím, že by měly úspěch u povrchnějších jedinců, kterým se v důsledku vývoje lidské civilizace dostala do rukou výpočetní technika.

Myslim že byste si měl primárně uvědomit, zda se chcete věnovat legálnímu podnikání, nebo profesionálnímu zločinu. Na to prvé jste zcela mimo realitu, na to druhé jste na špatném foru.
Jinak například všechny firmy, které nabízejí ready-made sro., obvykle nabízejí i offshore v zahraničí. Jen když si projdete zdejší diskuse tak najdete bezpočet spamů a zkušeností.
Obecně lze říci že existuje mnoho možnstí, jak anonymně podnikat a jak neplatit daně. Většina znich jsou bud velmi drahá a nebo extrémně riziková, případně oboje.

Na zločin nemám, a na podnikání už vůbec, evidentně to není tak jednoduché jako prostě něco začít dělat a dostat za to zaplacené, je s tím hromada papírování a tak. No asi bych měl nejdříve zkusit něco naprogramovat pro ten android, však pochybuji že se dostanu na zisk 20 tisíc za rok aby to bylo nedovolené podnikání. O zločin mi nejde, mě zajímají legální kličky, jak zkusit podnikat bez rizika, investic a počátečního kapitálu, evidentně už jenom poplatek u notáře za zápis s.r.o. je pro mě demotivující, stejně tak by byla byť jen jedna záloha na zdravotní a sociální pojištění, zvlášť, když bych předpokládal, že zisk z mojí činnosti za ten měsíc bude maximálně pár stovek. Na druhou stranu s.r.o. se jednou založí a pak už se nemusí nic platit, když firma nevykazuje zisk, což živnostník musí cálovat furt i když je v mínusu.