Názory k článku HK ČR: 10 omylů odboráře Josefa Středuly, které se týkají OSVČ

Jeho nejvetsi omyl je predstava jakesi fysikalni konstanty, ktera je zhmotnena odvody zamestnancu. Neni spise otazka, zda tyto nejsou zbytecne velke ?

I kdyby se je povedlo zvysit treba 5x stale budou penize ve zdravotnictvi chybet. Protoze se opet rozkradou.

Citace :
"I kdyby se je povedlo zvysit treba 5x stale budou penize ve zdravotnictvi chybet. Protoze se opet rozkradou."

100% souhlas, stále se ty peníze neobjeví tam, kde mají !! Hlavně ale takoví řečníci, ministrem počínaje a tímto dalším "takyodborníkem" konče, opomíji např. fakt, že počet OSVČ na vedlejší pracovní poměr je daleko více než těch na hlavní činnost !!
(viz jiný článek, kde autor p.Morávek v komentáři dodává : "Podařilo se mi vyhrabat nějaké statistiky a u OSVČ v posledních letech roste počet OSVČ vedlejších, zatímco klesá počet OSVČ hlavních. .....lidé začínají podnikat spíše na přilepšenou.") Článek o tom by měl v budoucnu následovat.

Není to tedy spíše tak, že lidi mají živnosťák jaksi na přilepšenou, aby neměli tak vysoko do žlabu ?! Takže pak pánové argumentují špatnými fakty, průměry apod. Tzn. buď neznají realitu nebo lžou - oboje je špatné a měli by zmizet z vedení čehokoliv.

Kde konkretne Stredula tvrdi, ze OSVC nekdo proplaci dovolenou? Nebo ze si nemusi platit vzdelavani? ...
Kdyz uz prevezmete nejakou pitomost, tak k tomu aspon napiste, ze to je pitomost. Tohle je fakt ten nejubozejsi demagogicky skvar, co jsem za posledni dobu videl.

Tak tu nevzdělanost bys měl vztáhnout hlavně na sebe!

Nikdo neříká, že to tvrdí Středula. Tvrdí to zástupci OSVČ jako proti argument proti Středulovu nápadu se zvýšením plateb. Nelze přeci vytáhnout jednu jedinou věc a tvrdit, že tady jsou zaměstnanci poškozeni a OSVČ jsou darebáci, kteří málo platí. Je potřeba si na jednu stranu dát výhody a nevýhody zaměstnanců a to samé u OSVČ a ujišťuji tě, že těch 10 zmiňovaných bodů je pouze část a dalo by se z fleku napsat mnohem více.

Já tvrdím, že každej by si měl alespoň na půl roku vyzkoušet, jaké to je být OSVČ a starat se o svoji výplatu sám za sebe, než vypouštět do světa bláboly typu Středula. Možná by se každý na věc díval jinak.

Nauc se cist, vzdyt je to uz v samotnem nadpisu! Ja se ptam, kdy neco z toho co vyvraci jako Stredulovy myty, Stredula skutecne rekl. Nechci zase resit vyhody a nevyhody zamestnance/OSVC, jde mi jen o trapne dehonestovani nekoho tim, ze se vyvraci tvrzeni, ktera nikdy nepronesl. Ze to napise nejake jelito ze sdruzeni podnikatelu je jedna vec(koneckoncu je to jeho prace), od novinare bych ale cekal, ze to alespon zasadi do realneho kontextu.

tak ještě jednou pro blbý:
středula nic z tech deseti bodů neřekl.
středulovi je na tech deseti bodech vysvětlováno, proč je spravedlivé, aby osvč platili jinak než zaměstnanci.
protože i jejich příjmy jsou koncipovány jinak.

Tak jeste jednou pro uplne retardovany:
Kdyz nic z toho nerekl, tak proc je to prezentovano jako jeho omyly?

na tyto jedince je jednoduche reseni. vyzente ho z odborarske centraly jen s zivnostakem v ruce a at se vrati z dva mesice. videlo by se jak poridil, tedy pokud by to uzvaneny netahlo nechciplo hlady.

Staci legalizovat svarcsystem a do pul roku jsou zivnostnici vsichni.

ja bych nemel nic proti, jen by zamestnanci asi dost remcali, zadna dovca, odstupny, prescasy, stravenky, rezijky, nemocenska .... a jeste 3x nasobny odvody :)))

Blabol. Mam to spocitane. Kdyby penize co na me zamestnavatel vydava jako zamestnanci mi daval jako OSVC, tak i se zapoctenym dovolene a stravenek bych mel pri 60% pausalu mesicne o 20 tisic cisteho vic. Jo a kdyz se do toho zapocitaji jeste skryte naklady na odstupne, tak by to bylo jeste vic ;)
Akorat lide, co v diskuzich obhajuji OSVC, obvykle neumi pocitat.

A teď tu o 7 trpaslících a Sněhurce.. Ale rád uvidím vaše "výpočty". Klidně se při nich odprostěte od faktu, že jste zaměstnanec a ne OSVČ (čili vám jaksi legálně nejde dávat peníze jako OSVČ)

už někdy představitele odborů to, že sblížit výši pojistného zaměstnanců a OSVČ lze i jiným způsobem, například snížením odvodů za zaměstnance?

Zcela jistě by to prospělo skupině lidí (zaměstnancům), kterou odbory zastupují více, než zvyšování odvodů OSVČ, nebo jsou snad s výší odvodů zaměstnanců spokojení?

Středula si také neuvědomuje, že zvýšení odvodů si budou muset OSVČ promítnout do zvýšených cen zboží a služeb, které v důsledku zaplatí i zaměstnanci.

Shrnuto: Středulův návrh nejen že nesníží zatížení zaměstnanců, ale ještě jim odebere část čisté mzdy. Je tedy proti zájmům skupiny lidí, kterou on sám zastupuje.

"zvýšení odvodů si budou muset OSVČ promítnout do zvýšených cen zboží a služeb, které v důsledku zaplatí i zaměstnanci"
To mi ovsem jako argument nepripada. Podle stejne logiky bys mohl rict, ze kdyz se OSVC zrusi odvody uplne, tak na tom vlastne nikdo neprodela, protoze zamestnancum se sice odvody zvysi, ale zase budou mit levnejsi sluby. Pitomost, vid?

Neustále se rozvíjející zdravotnictví je schopno za jakýchkoliv okolností spotřebovat tolik peněz, kolik se do něj vloží.

Rozuměl bych tomu, kdyby alespoň Středula argumentoval tím, že pokud se zvýší odvody živnostníkům, bude chtít snížit i odvody zaměstnancům.
Ale nic takového od něj, jako od zástupce zaměstnanců, překvapivě nezaznělo.
Čili Středula chce do zdravotnictví přilít další a další peníze, s čímž ovšem nesouhlasím, zvláště za předpokladu, kdy se každý týden dozvídáme o předražených zakázkách a dalších černých dírách.

Proto tento jeho návrh považuji opět pouze za další snahu poštvat proti sobě obě tyto skupiny.

Osobně jsem spíše pro zvýšení spoluúčasti pacientů, kdy by zdravotní pojištění mělo být pokud možno co nejnižší.

Souhlasim. Nejaky standard za pausal + komercni pripojisteni. Proc ale platim v CR vyssi pojisteni, nez bych daval v USA za celou rodinu, to nechapu.

pokud ovšem paraziti typu středuly, kteří platí jakési fiktivní pojistné a fiktivní daně přerozdělením z hodnot, které museli vytvořit například právě ti osvč - nedostanou sádru žádnou, a při infarktu je nechají zdechnout na zápraží nemocnice (případně si péči zaplatí za hotové a předem)

To sou naprosté bláboly z obou stran.

Myslím si, že z jedné i druhé strany jsou úmyslně vypouštěny různé omyly a nesmysly. To co řekl Sředula (třetinová sádra) je samozřejmě silně přitažené za vlasy, na druhou stranu těch dest bodů je samozřejmě další nesmysl. Postavení OSVČ a zaměstnance se totiž srovnávat nedá, každé je zcela jiné. OSVČ (nikoliv jako přivýdělek) je prostě podnikání. Sám si sháním, sám si určuji, sám plně vydělávám nebo prodělávám. Zaměstnanec nemusí shánět odbyt, ale v podstatě si nic sám neurčuje a taky nerozhoduje o výdělku. Má nárok na peníze dle pracovní smlouvy ať firma zrovna prodělá (pokud je tedy vůbec dostane) nebo pokud vydělá třikrát víc než plánovala (možná mu dají odměnu ale zisk jde majiteli). Zaměstnanec má dovolenou, ale kdy jí může čerpat mu určuje (v mnha firmách doslova) zaměstnavatel. OSVČ si o všem rozhoduje sám (neznám lidi co dělají OSVČ a tu dovolenou si někdy v roce neudělají, byť možná kratší), samozřejmě si na ní tzv. musí vydělat. Nemocenská je mimo debatu, zaměstnanec na ní odvádí pojištění. Výrobní prostředky si OSVČ musí koupit (ano - musí si na ně vydělat nebo půjčit), ale taky si je vesměs velmi hezky může odepsat a snížit z daní. Zaměstnanec dostane jen to, co mu přidělí zaměstnavatel a tyto prostředky nesmí používat pro soukromé účely, což se u některých OSVČ občas stírá. Samozřejmě souhlas, že OSVČ má primárně odpovědnost za sehnání si zakázek a ta to, že si na sebe vůbec vydělá. Atd. Co je ten základní spor? Jednak vysoké odvody za zaměstnance - bez nichž by bylo vysoce problematické něco ufinancovat. A za další opravdu ve srovnání s jinými západními zeměmi mimořádné paušály a to i v OSVČ profesích, kde to nedává smysl (neřemeslné). Kombinace paušálů a de facto i odvodů pojištění je pro OSVČ v ČR de facto taková jako nikde na západ od nás. A návrat na hodnoty někdy před rok 2010 nebo 2006. Koneckonců i Kalousek z ryze pravicové a podnikatelské TOP09 navrhoval alespoň úpravu těchto paušálů. Jinak by měly obě strany přiznat, že o prachy jde v první řadě - pravicové strany prostě zvýhodňují firmy a živnostníky, levicové zaměstnance. Onou by to jaksi nešlo bez obou. Bez OSVČ bude více nezaměstnaných (vč. těch co zaměstnávají jiné), bez odvodů zaměstnanců by se nám položil rozpočet a odvody (na daních odvedou zaměstnanci možná 50 x více, někam ke 100 mld.?)

Tak problem je hlavne v tom, ze stat v podstate narizuje zamestnanecky pomer u vetsiny zamestnani a tvrde to vymaha. No a vzhledem k tomu, ze se zamestnaneckemu pomeru neni vetsinou mozne legalne vyhnout, tak ho muze zdanit padesati procenty. Jeste pouzije fintu, ze vetsi cast odvodu pred zamestnancem skryje(ze se mu neobjevi na vyplatnici) a je vymalovano.

"Výrobní prostředky si OSVČ musí koupit (ano - musí si na ně vydělat nebo půjčit), ale taky si je vesměs velmi hezky může odepsat a snížit z daní."

Abych uvedl na pravou míru : hodně slýchávám, větu typu "... to si odepíšeš z daní ...", aniž ovšem ve skutečnosti ten kdo to říká ví, co fakticky znamená.

Takže co to ve skutečnosti znamená?
Nakoupím vybavení (ne materiál, ale stroje, nářadí atd) celkem za 100tis → dám účetně do nákladů a o to se mi až (!) v DP sníží základ daně → tzn. v "ideálním" případě zaplatím na dani o 15tis méně = vybavení mne tedy stálo 85tis z logiky věci.
Ne 0Kč, jak si spousta lidí myslí!

Ovšem celých 100tis jsem musel zaplatit dnes, těch 15tis mi nikdo fyzicky nevrátí, pouze následující rok (nebo letech) zpětně odvedu na dani o to méně.

Také musí být splněna podmínka, že na to vydělám a mám dostatečný zisk, jinak se tento odpis a "ušetření" 15tis může táhnout i několik let (max. +5 myslím) - pominu odpisování, pokud by tento nákup spadal do majetku, tam je to 3-50 let podle skupiny automaticky.

A toto neplatí pro paušálisty, ti tyto náklady mají právě v tom paušálu.

Takže tak ...

A co SP a ZP? Nikdo nerika, ze to budes mit zadarmo. Kdyz si ale chce treba zamestnanec koupit auto na jezdeni do prace, tak musi zaplatit dvojnasobek toho, co OSVC kdyz pujde do nakladu. Zamestnanec z tech utracenych penez totiz uz zaplatil dan z prijmu, SP a ZP.

Jehovisto, jsi fakt poplaten své přezdívky... OSVČ si nekupuje auto primárně proto, aby z bydliště dojel do nějaké práce, ale protože mu to k té práci slouží... převáží v tom materiál, vozí zboží, jezdí na prac. schůzky atd. A mimo jiné, zaměstnanec dostává stravenky, dostává příspěvek na dopravu, příspěvek do soc. fondu., příspěvek na důch. poj., dostává ochranné pomůcky, neplatí elektřinu, benzín, naftu, neplatí telefony, reklamu, má 4-5 týdnů placené dovolené, vyšší důchod, žádný stres z obavy o práci, lhůty na dokončení a práce a zaplacení odvedené práce a svých 7,5 hodinách denně může odejít domů s čistou hlavou.... tohle bohatě vykryje ty stále omílané vyšší platby na SP a ZP... čímž výčet nekončí, jen už mě nebaví se tady dohadovat s blbem, kterej viděl OSVČ akorát tak z rychlíku a posledních 20 let strávil jako předseda odborů...

Vetsina zamestnancu ty jmenovane benefity nema. Mozna tak v nejakem statnim podniku. Na dovolenou si musi vydelat(resp. o to ma nizsi plat). Domu s cistou hlavou bych taky rad chodil. Kdyz se neco musi udelat tak jsem v praci i 12 hodin, nebo i vikendy. Obcas taky pohotovost ve svatek(dokonce na stedry den). Kazdopadne nechapu, jak zakonem narizene benefity, ospravedlnuji vyssi odvody. Ty benefity se prece neplati z tech odvodu!!!!!!!

Mno nevím, ale mám za to, že i OSVČ, když si to auto koupí, tak ho zaplatí až z peněz, které mu zbudou po uhrazení SP, ZP a daně ... nevidím jiný rozdíl, krom těch 15%.

Jinak já to psal proto, že opravdu spousta nepodnkatelů si chybně domýšlí, co znamená "dát do nákladů".

A ještě k tomu autu (pomineme, že se dějí lecjaká zvěrstva na straně podnikatelů, ale co si budeme nalhávat i zaměstnanců).

Zaměstnanec si zpravidla auto kupuje k ježdění do práce, ne k práci.
Pokud ho (své vlastní auto) využívá v zaměstnání, řekl bych, že je mu standardně zaměstnavatelem propláceno PHM + náhrada dle zákona.

OSVČ si auto zpravidla kupuje k práci a přeci jen musí vést nějakou povinnou agendu a také si ji potom obhájit při kontrole třeba FÚ .
K tomu ještě citace : "Máme-li v živnostenského listu místo podnikání bydliště a provozovnu na jiné adrese (třeba sklady, výrobny, kanceláře apod.), rádi bychom uplatňovali i výdaje za cesty mezi bydlištěm a provozovnou. Bude záležet na názoru konkrétního finančního úřadu a naší šikovnosti, zda se nám podaří obhájit nutnost těchto cest pro podnikání."
Takže zase takový laláč to není.

Pokud OSVĆ používá auto k soukromým účelům, náklady musí v poměru krátit, pokud je paušálista, tak měsíčně může dát do nákladů 4tis, což při cca 5Kč/km = 800km ... a to člověk najede jak prd.

a to jeste lidi vubec netusi, ze po tom co si "auto odepisete z dani" je toto stale brano ja firemni majetek a ve chvili kdy se jej rozhodnete prodat si pekne prijem zapocitate a dodanite.
co se tyce cestaku, tak bydliste->sidlo si neuplatnite nikdy, to vam fu nikdy neuzna, ale sidlo->provozovna uz byva v 99% bez problemu.(pokud sidlo neni bydliste).

Auto jsem do toho asi tahat nemel. To bude resit jenom OSVC co uplatnuje skutecne vydaje. Bezny OSVC(naklady blizke nule a pausal 60%) si ho proste koupi pro osobni potreby z nezdanenych penez.

OSVČ.vlastně dokázaly že ctějí býti mezi těmi co rozkrádají naši státní kasu příklad, mám právo podnikat ale nejse ochoten odvádět nic platit daně nic, chcimíti jen výhody pro sebe a vše duchod, daně ,poplatky at platí stát, pro mě podnikatele osvč nesmí platit nic já su nepostižitelný a svým i argumenty např o dovolené atd dokazuji že nepracuji poctivě v souladu se zákony této země a tími o právech podřízených.

dalsi co provahal sanci mlcet.
az si neco kolem osvc a odvodu nastudujete, tak prijde plkat vase moudra.

nebo, co o něm psali by měl stanout před soudem.
Za podněcování nenávisti, lži, …§
Tenhle polointeligent by si měl zjistit např. i to, že 2/3 soc a zdrav. pojištění placené zaměstnavatele nikoli zaměstnancem jsou tzv.nákladovou položkou odčítatelnou z daní, zatímco OSVČ mají celou částku za pojištění nadále ještě jednou zdaněné! Toto zavedli Socani, tak ať drží hubu! Používá své argumenty úmyslně - není to trestní čin?!!! Včetně toho uslintanýho Mládka, kterému i socani prý říkají zloděj! S podporou socanů se ve státní správě utrácí peníze vytáhnuté od podnikatelů např. pro soukromé jízdy úředníků - ředitelé odborů, středních škol atd si nekupují auta, nemusí platit servis ani nové gumy!
Nemusí si platit jazykové školy! Ať nás nenas..u!!!