Názory k článku Konec zfušované práce nepoctivců. Řemeslníci se budou prokazovat osvědčením

Rozkvět melouchářů

Za chvilku budeme rádi, když vůbec někoho na práci rukama seženeme. I bez registrace.

Už ,aby to bylo!Kdysi to tak bylo,je na čase,aby každý za svojí práci,byl nejen zaplacen,ale aby za ni plně taky ručil!

Jak vidite, minimalne 16 remeslniku s Vama nesouhlasi. Problem s nejakym osvedcenim je ten, ze se na nem nabali x lidi v nejake nesmyslne administrative. Ono by docela stacilo si objednavat spolehlive remeslniky (zkusenost pratel, neanonymni recenze,...). Jenze tech je malo a nemaji cas, tudiz si naprosta vetsina lidi objedna nekoho kdo ma cas ted nebo za tyden nez cekat rok na kvalitniho remeslnika.

A nebo chce pripadny zakaznik usetrit kazdou korunu - tzv. "koleno vrt". Kvalitne odvedena prace ma byt take kvalitne zaplacena.

Je to naprostý nesmysl. Dnes se musí řemeslník vyučit v určitém oboru a dostane výuční list. Kdo ho nemá je kutil. Žádný papír z lempla nebo podvodníka dobrého remeslnika neudělá.

Nemáš pravdu, zapomínáš že byl hit sezony rychlokvašky, jak já jim řikam, 3 měsíce a byli vyučený v oboru, pracák těm vandrákům to dával jak na běžícim páse

Přesně tak, kdykoliv potřebuju řemeslníka, zjišťuji, jak dobře to umí a ne jaké na to má papíry. Na něco takového jako je výuční list nepřišla v životě řeč ani jednou :-)

No právě, proto není ten výuční list až tak důležitý. Důležitější je, jestli ten člověk umí dělat to co tvrdí, ať už se to naučil kdekoliv. A to u řemeslníků nezjistíte jinak, než že se přeptáte na jeho reference.

...protože i kdyby to dělal 10let nebo byl cizinec (takže se vyučil a případně získal praxi v zahraničí) tak v žádném případě nemůže trumfnout floutka co si 4roky odseděl a s odřenýma ušima udělal výuční list.....

No, máte v tom jasno.

No vida - stačí jeden papír navíc a rázem je konec veškeré nekvalitní práce. :)))

A navíc si živě představuji, jak šéf profesního sdružení (třeba V. Dlouhý) jde osobně opravit špatně namontovaný haj.. :))))

mělo by to platit i poro ty fušery v poslanecký sněmovně ...co vymejšlej ty pi..viny .

Naptosto se stotožňuji s názorem předešlého příspěvku "stačí jeden papír navíc a rázem je konec veškeré nekvalitní práce". Což je samozdřejmě naprosto nereálné, utopistické.
V první řadě mě napadá, kolik to bude stát a kdo bude příslušné "zkoušky" případně hodnotit.
Je to holý nesmysl. Jeden papír z fušéra skvělého řemeslníka neudělá. Dobře u případných zkoušek se vytáhne a složí je, ale dál si klidně bude pokračovat v zajeté koleji fušéra. A důvod
je jasný, nekvalitní práce je rychlejší než opravdu poctivá. Jde přece o peníze, samozdřejmě až na prvním místě.

Ta připomínka na kterou reagujete byla zjevně míněna ironicky :-)

A kdo to bude po těch fušerech s papírem opravovat ::::: dobrému řemeslníkovy přibývají zákazníci sami

Kvalitního a poctivého řemeslníka předchází jeho jméno, není třeba dalších nesmyslných papírů nebo potvrzení.
Za 24 let praxe v oboru mám opačný problém, musím práci s díky odmítat. Přeji všem krásný den.

kéž by vás takových bylo více, mám zkušenost jen s nýmandy, kteří nejsou schopni dodržovat termíny a o kvalitní práci se nedá mluvit.

Nevím jakou prací se sám živíte, ale řemeslník má v jednom okamžiku např. 5 rozdělaných zakázek a je závislý na připravenosti ostatních řemesel. Pravidelně dochází ke zpoždění a pak chce každý dodržet předem stanovený termín.
A to již nemluvím o faktu, že než se spustí konkrétní akce, tak to v kanceláři uředníkům trvá 3 - 4 měsíce a pak to chtějí mít za 14 dní hotovo, a vy nemáte do týdne neseženete ani potřebný materiál.

Plně s vámi souhlasím. Práci mám nasmlouvanou cca 6-7měsíců dopředu . A papír navíc? Kolik si budou účtovat ? Kdopak mě bude zkoušet? Nějakej ouřada co neměl nářadí nikdy v ruce ??? To dopadne :-)))

Jsem na tom podobně. Nikdy se mi nikdo neptal na nějaký papír nebo potvrzení a vím určitě, že si žádné osvědčení vyřizovat nebudu. Hezký den

Mám 2 VŠ, ale při zjištění, že zedník má stejně na hodinu co já a při kvalitě práce kterou leckdy odvádí mne stále častěji napadá myšlenka že začnu dělat rukama (posledně u mne pergola, kterou dělal - zfušoval 6 měsícu po 5 hodinách týdne). Kdybych znal výsledek předem, tak bych si ji udělal sám a ušetřil 40 tisíc. Na baráku jsem si dělal drobnou zedničinu (sádrokartóny, příčky, schody, kamenné koberce, venkovní obklady ...) a musím říci, že kvalitu mám lepší než oni "zedníci" a většinou jde poznat co jsem si dělal sám a co ne. Teď si dělám saunu, kde si vyzkouším přesné obkládání. Všechno mi sice trvá 2x déle, ale to je jen praxe. No naštěstí se mne trh bát nemusí. Bo nebudu mít certifikát...
Spíš by ale měla fungovat nějaká asociace zastřešující i cenu. Protože třeba výkop a položení přípojek - měl jsem nabídky od 500 tisíc po 250 tisíc a nakonec mi to udělali známí mého švagra, kteří to dříve dělávali (a kteří na tom pochopitelně vydělali) za pouhých 110 tisíc (z toho jsem jim ještě 4 tisíce vnutil) a to materiál nakupovali beze slev v běžných stavebninách. Za obkládání (bez materiálu, pouze práce) - mladý kluk (náš známý) chtěl 64 tisíc, starší chlap (kterého jsem dříve neznal) to udělal za 27 tisíc. Jsou lidi, kteří se v oboru neorientují (většinou i méně movití), a ti jsou pak škubání těmito certifikovanými "řemeslníky".

Milý pane, pokud ti známí a ten starší chlap pracovali na základě živnostenského oprávnění a vystavili vám za práci řádný doklad, pak blahopřeji k dobré volbě. Je též třeba vzít v úvahu, zda onen certifikovaný řemeslník je plátce DPH nebo ne - práce se daní DPH 21%. Tipuju, že vám to dělali jako fušku bez papírů - nějak se vždycky domluvíme, že....

Konečně to tu taky někdo napsal správně. Pán se dvěma VŠ si chrochtá jak ušetřil. Myslím si že vystudoval za NAŠE DANĚ. Teď by to měl státu vrátit. Místo toho si bere lidi řemeslníky kteří jsou zaměstnaní a jdou na fušku. HLAVNĚ UŠETŘIT. Nic ve zlém, ale na tyto řemeslníky - fušery by si měl došlápnout stát. Pak Nám jedině kurví ceny. Jinak se to nedá napsat. Na toho vysokoškoláka by bylo třeba poslat lidi z finančního úřadu aby za ty řemesla odvedl daně, zdravotní a sociální. Pak zaplatil účetní, silniční daň atd. Jinak to je jen záminka aby udělaly další úřad s úředníky. To pro ty co mají dvě vysoké školy a škrábou se v prdeli když mají zaplatit řemeslníka a mohli nadávat jak jsou drazí.

Bezte do haje s vasi DPH. Nepotrebuju krmit prezranej zlodejskej stat. Do roku 1995 byl limit pro registraci k DPH obrat nad 6 mil korun. Dneska je 1 milion. Stat lrade kde muze. Remeslnik plarcem DPH byt nema. Pk kazdy zakaznuk usetri spoustu penez.

Obávám se, že pán se 2 VŠ má v ledasčem pravdu. Spousta "řemeslníků" je silně nenažraná. Práce nekvalitní, hlavně předem vzít co největší zálohu, aby už zákazník nemohl couvnout. Termíny nikomu nic neříkají, protože údajně mají moc práce. Taky jsem v práci ledasjakou akci řídil, koordinoval naše lidi i externí firmy a řemeslníky. Vybíral z nich ty, co za něco stáli a taky uměli. A když něco potřebuju sám, tak si to taky udělám vlastníma rukama. Od zedničiny,, sádrokartony, obklady, elektřina. Mojí výhodou je, že mám vyhl.50 ... A občas chodím po "vyhlášených odbornících" kamarádům a kamarádkám ledacos předělávat.

Můžeš mit 10 50 ale pokud nemáš praxi a zkušenosti tak si jenom namlouváš jak si chytrej.
Já za svoji práci dávám doživotni záruku

Vzpomněl jsem si na jednoho “zájemce o zaměstnání” - čerstvě po vyučení a taky si přinesl “papír” (kromě výučáku i vyhl 50) a když jsme se ho ptali, k čemu je to dobré či k čemu ho to opravňuje, tak to netušil. Že neuměl zapojit žárovku a vypínač (ani dle schématu ani prakticky) asi netřeba dodávat. Ale “papíry” ty měl. Tak tolik asi k “papírům a certifikátům”.

Pan remeslnik kritizuje, ale fandim VS. On dokaze udelat praci lepe, nez machr co se tim zivi. A studoval za tvoje dane? A ty nejake platis?

Doklad je vcelku nezajímavý, když řemeslník něco zvoře, stejně si na něm nic nevezmu, doklad nedoklad. Taková je realita. Leda že bych se s ním chtěl léta soudit o pár tisíc. Daleko důležitější je aby udělal práci kvalitně - pak není co reklamovat a zaplatím mu klidně cash a bez dokladu.

ad Pedro)
Práce řemeslníka podléhá sazbě DPH 15%.
Pokud do toho vkládá "svůj" materiál, u kterého si odečítá DPH se sazbou 21%, může se Vám to dokonce i vyplatit "s papírem".

Máš to poněkud popletené a kecáš.Nejdřív studuj a pak se do něčeho montuj

...na řemeslnické práce se připočítává 21% DPH a 15% jen u určitých staveb.Pokud si učtují mezi sebou plátci DPH, tak se DPH neúčtuje žádná a jedná se o tzv. přenesenou povinost ...tz. dálší jí vyučtuje konečnému zákazníkovi. Jednoduchý příklad pro pochopené jak to funguje.
Zadáte zakázku ...třeba výměna dveří . Zakázka Vás celkem vyjde na 26620,00 Kč
řemeslník koupí dveře za 12100,00 Kč včetně DPH21% -DPH je 2100,00 Kč
Práce řemeslníka je dohodnuta na 10000,00 Kč bez DPH 21%
Faktura, kterou řemeslník vydá bude celkem 24200,00 Kč včetně DPH 21% Když to rozepíšem .... 10t. za dveře (které počítá bez DPH) plus 10t. za montáž (za práci) tedy 10+10=20 plus 21% dph 4,2 .
Poté je daňové příznání k DPH .řemeslník vezme faktury přijaté (učtenku za dveře) a faktury vydané(tu co jsme rozepsali výše)
DPH na vydané faktuře mínus DPH na přijaté faktuře... tedy 4200,00 kč -2100,00 Kč = 2100,00 Kč Výsledkem je to, co řemeslník odevzdá finančnímu úřadu....jinak řečeno...zakazník to uhradí řemeslníkovi a ten to za něj odevzdá.

...těch 26620 ´Kč v úvodu mělo být samo 24200 :-) ...to je takový nešvar napočítat zakazníkovi dvakrát DPH za materiál :-)

Prace se daní 15 %

Další ingeeneer.Trochu studování daně z přidané hodnoty a posléze se zapojit do plivání na řemeslníky by Vám slušelo víc.

Mily pane. Jelikoz se ohanite pouze dani DPH 21% , rad by jsem vam objasnil, ze existuje i zdaneni za praci DPH 15%.

Je to i na odpovědnosti investora, aby si kvalitu a reputaci řemeslníků předem ověřil. Kdo toto umění neovládá, bývá oškubán :-)

A toto asi psal nejaky dalsi nenazrany remeslnik ktery taky skube, ze? A co treba uz vychazet z toho, ze pokud se tim nekdo zivi, ovlada to a vi, jak ma konecne dilo vypadat? Jdete uz vsichni podobni r....lnici ci do pr..le! Taky kdyz jdete treba do nemocnice ocekavate ze Vas bude operovat chirurg se stejnym pristupem jak vsechno zfusujete Vy?

Začít větu slovy " Mám 2VŠ...." může jen člověk zakomplexovaný a k tomu řádná chvalidupa, jehož intelekt stěží stačil na to akorát vydřít to plzeňské vzdělání ale už ne na dohled nad obyčejnými , dílčími stavebními úpravami včetně smluvních ujednání s řemeslníky. Bylo jen na vás, co a za jakých podmínek jste si domluvil, bylo jen na vás, jaké dílo jste si nakonec převzal. Anebo vám musel říct až soused, že dílo je zfušované? Musím taky zdůraznit, že kamarádi vám vždy dílo provedou levněji - nemusí zakalkulovat do výsledné ceny daň, sociální a zdravotní odvody, nájem nebytových prostor, účetní, provozní a režijní náklady s odpisy strojů, pojištění, ....to vše,pane, dle zákona.
Shrnu to. Sám si za to můžete.

Milý Jookee, když máte dvě vysoké školy, tak by jste mohl vědět, že zedník provádí zedničinu. Na pergolu by si já osobně pozval někoho kdo pracuje se dřevem. Třeba tesař. Co Vy na to?

zednik ti delal pergolu jo , ty jsi fakt moc. A u tveho porodu byl zverolekar vid ty vole.

Mne zvěrolékař jako předškolní dítě léčil. Nemocnice byla od nás 30 km daleko, tak táta mou léčbu konzultoval s pediatrem.

...tak asi bude záležet jakou VŠ že? :-)) ono kdyby nám mělo VŠ garantovat nějaké dané platy a né poptávka....no tak tu budem všichni VŠ :-)...myslím, že stačí bohatě staticíce státních úředníků.

Tady je zase slet absolventů vysoké školy života, kteří mají jen střední stupeň vzdělání, ale praxi k nezaplacení.

Je několik příčin, proč je značná část rádoby řemeslníků nekvalitních.
1.Všichni hrozně spěchají,aby si pořádně zarobili.
2.Je jich málo, protože je mnoho jiných prací a zaměstnání lépe placených
3.Je jich málo, protože státní a polostátní organizace zaměstnávají zbytečně tisíce lidí
4.Jediným cílem řemeslníka je výdělek a kvalita je nezajímá.
5.Neměl je kdo naučit řemeslu ,proto jsou to neumětelové
6.I ten nejhloupější řemeslník účtuje jako velký stavební podnik
7.Téměř všechny platby- jejich příjmy jsou načerno, žádný řemeslník neuzavírá smlouvu se soukromým stavebníkem.
8.Na školy se hlásí lidé, kterým se nechce pracovat a nejsou pro stát žádným přínosem,protože
se uplatní pouze jako umělá zaměstnanost ve státní správě
9.Není si kam jít stěžovat na nekvalitní práci- pouze soudně a to nikdo nepodstupuje
protože deset roků se nikdo nemíní v tomto nefunkčním státě soudit.
10.Až bude hodně řemeslníků (my se už nedožijeme), tak budou sdruženi povinně v profesních komorách
a když bude pracovat mizerně, tak bude vyloučen a nebude moci již dále fušovat.
Tímto se omlouvám všem několika velmi kvalitním řemeslníkům.

Pane,čím se živíte? Rukama asi ne. Pokud jste s řemeslníky nespokojený, udělejte si vše sám.

Vy jste s remeslniky spokojen? Naprosta vetsina remeslniku v CR jsou fuseri, lemplove. Tech par kvalitnich a slusnych situaci nezachrani.

To není až tak úplně jednoznačné. Já jsem byl s řemeslníky vždycky převážně spokojený, protože jsem se na ně jednak přeptal nebo si je nechal doporučit od známých (kteří oboru rozumějí), jednak jsem se s nimi neváhal okamžitě rozloučit, když jsem zjistil, že asi budou problémy. Druhá věc je, že ti šikovnější řemeslníci nejsou blbí a vědí, že si mohou účtovat víc než je průměr, takže jsme byl samozřejmě také připravený jim za to zaplatit a ne čekat, že budou dělat za stovku na hodinu. Samozřejmě to chce aspoň trochu rozumět tomu co ten řemeslník dělá, kdo nemá o stavebních pracech ani nejmenší ponětí, je jim vydán na milost :-)

Živím se rukama.Bude mi potěšením takového lempla jako jsi ty vyhodit už ode dveří.Všichni na mne tlačí jen levně a rychle a DPH neplati,prostě,bez papíru..Ale DPH platí koncový zákazník.Takže ten,kdo ho nechce platit a mne do toho tlačí, je přesně ten co okrádá stát.Dań z příjmu je sice v můj prospěch(15%),ale uplatním odpočt.,Ale na DPH stojí podstatná část státního rozpočtu.

Kolik budu muset zaplatit? A asi zase budou jakési certifikované zkoušky, s certifikovaným nářadím od certifikovaného výrobce. Něco jako certifikované kotle. Takže pane Dlouhý a HK, ode mne nic nedostanete.

ODEMNE TEZ NE

Samozřejmě že jde ve skutečnosti o podnikatelský záměr.
Pokud si dobře pamatuji už za našich mladých let když jsme udělali úspěšné závěrečné zkoušky na Odborném učilišti. Bylo jasné že některým ten papír k ničemu není, protože sice budou v zaměstnání. Ale na úrovni podrž, dones, protože byli na ruce lidově řečeno chromí.
Samozřejmě jakožto člověk jsem i zákazník. A nejen moje zkušenost s firmama kde je na zdi za sklem řada certifikátů a osvědčení.
Je o tom že první zkušenost je dostačující a podruhé tam nejdu. Dost často hned v počátku poznám že tam nic neobjednám a nekoupím.
Jak jsem se již zmínil není to jen můj názor ale řady lidí z mého okolí co se známe.
V mém oboru je možné již navštěvovat školení kde vydávají papíry o tom že jste . . . .
Částka za den až dva je v tisících.
Skutečnost a realita trhu je že kvalitní pracant nemá čas. A navíc je cenově poněkud výše s cenou pro člověka který nemá o té práci žádnou objektivní představu.
Řemeslník zlatokop se pozná. Jé paninko mám toho hodně ale máte štěstí teď zrovna mám čas. Tak že zítra, jooo za ty penízky to bude super kvalita. První dojem zákazníka, no vida jak jsem šikovnej. Bude to z hlediska času, peněz dle mé představy. Rychle za levno super kvalita.
A přitom si ten zlatokop defakto na hodinu vydělá výrazně víc než ten zodpovědnej vůči řemeslu a zákazníkoj.

Další nesmyslný papír,
ze své praxe znám a potvrzuji, že výuční list a maturitní vysvědčení se dává pouze za snahu, co nám školství produkuje za nepoužitelné lidi ani nemluvím.
Jeden příklad za všechny, před 14 dny se mi v rámci praxe dostal do ruky student 4 ročníku spš stavební-s prominutím totální nemehlo, neuměl ani postavit a ustavit nivelační přístroj a nebo do ruky vzít měřičskou lať na výškopis ani nemluvím, neuměl ani postavit rovně lať.
Když potom přišel jejich člověk na kontrolu jak jim jde praxe , tak jsem mu řekl zkušenost, ještě mi řekl, že patří mezi ty nejšikovnější a špičku ve třídě asi v teoretické rovině.
Dnešní generace jenom chytrý mobil a být on-line na sociální síti.
Školství produkuje totálně vygumované mozky, bez logického uvažování, selského rozumu a bez základních znalosti v hlavě.

Obávám se, že to není dnešním školstvím. Takhle to bývalo co pamatuji. Je to tak, že 50 % lidí má podprůměrné IQ a nějaké zázraky z nich nevyrazíte. Ani škola, ani výuční list, ani certifikát, ani praxe z nich machry neudělají. Jediné co pomůže je se jim vyhnout a na spolupráci si hledat ty schopné :-)

Dělám řemeslo 20 roku

Upřímně Vám děkuji, a prosím, vydržte :o)
Dneska sehnat - jakéhokoli - řemeslníka (pokud nejde o výměnu střechy a jiné velké věci) je skoro zázrak. Řešit nějaký jeho papír nebo diskutovat o ceně, to je zcela mimo realitu, jsem rád, že je, příjde a udělá (ani kvalitu raději moc neřeším). Já mám sice učňák, ale jsem totální nemehlo a tak dělám vesměs zbytečné "papíry", i když se tatík - zedník - opravdu snažil..., holt komu není shůry dáno, v apatyce nekoupí. Proto mám před fachmany respekt a mají můj obdiv. Potíž vidím v tom, že společnost, média a školství vesměs tlačí všechny do VŠ. Kdo prý není vzdělanec je skoro poloblb a volič Zemana... Hrubě s tím nesouhlasím - třebaže mám i nějak ty vejšky - ale žel, slyším to odevšad. Praktickým problémem je, že pod touto falešnou propagandou glorifikace vzdělání upadá řemeslo. Ptávám se řemeslníků, zda dávají své děti do učení, většinou odvětí, že v žádném případě, raději je dají studovat i když na to třeba nemají, ať mají snazší žití...

v oboru kde podnikám je již třetí "cech" a opět ho reprezentují borci,co sedí v obchodech,kočírují pár ukrajinců a dávají zákazníkům knížecí rady s naprostou neznalostí věci. jediný důvod pro tohle je získat pro určitou úzkou skupinu výhody a moc nad oborem. je to ovládání po vzoru bureše v malém. korupční prostor se dramaticky zvěttší a nikomu to nic nepřinese,rozhodně ne zákazníkům.

Souhlasím

Já bych udělal ještě jeden institut. Pro zákazníky. Museli by doložit jestli vůbec mají na zaplacení nasmlouvaného díla. Neboť poslední dobou začalo fungovat že se "Řemeslníkům nezaplatí" Na tyto zákazníky nic neexistuje. Leda se soudit minimálně 10 let.

Souhlas. Navíc by každý zákazník by měl absolvovat ekonomické školením se závěrečnou zkouškou. A tam by se měl naučit kolik ze zaplacených peněz jde státu, kolik musí zůstat ve firmě na další rozvoj. Co je odečitatelná položka a jak se v odpočtu daně uplatňuje. Protože lidově vyjádřeno všichni si myslí že řemeslník koupí do firmy dejme tomu něco za 10 000 Kč a tuto částku odečte z daní. To jest má odevzdat daň třeba 100 000 Kč tak odevzdá 90 000 Kč. Nezlobte se kritici živnostnéků a řemeslníků, za mé následné vyjádření. Ale jste ekonomičtí hlupáci.
A na toho študovanýho chytráka co se tady holedbal jak lacino pořídil výkopové práce. Taky jednou dojde, ne že bych mu to přál ale jsem zvědav co by dělal kdyby se tam objevil problém. Zda by mu to ti kamarádi opravili :-))) Navíc byl strujsem a iniciátorem neplacení daní, okradl stát :-)) a tím se chlubí :-))

Ale to je v pořádku, s těmi daněmi. Živnostník (tedy i soukromý řemeslník) je od toho aby sám sebe a svou rodinu uživil, nezatěžoval stát nějakými nároky, aby si jen tak žil a nikdo na něj nemusel doplácet. To přeci úplně stačí, co kdo chce ještě víc? Nevím proč by měl ještě platit obrovské odvody a daně, které nakonec stejně spotřebují zaměstnanci, kteří jsou tu nezaměstnaní, tu nemocní, pak zase vydělávají málo nebo mají moc dětí nebo neutáhnou platbu bytu, tak jim stát dorovnává příjem... Při tom zaměstnanec nemá odpovědnost, přijde domů a nic, živnostník se pořád musí starat co bude dělat zítra a kde vezme materiál a co když mu zákazník nezaplatí a co si počít s novými technologiemi které se objeví na trhu atd. Nechápu lidi kteří se na živnostníky vrhají jako na nějaké kulaky kteří je chtějí jen okrádat - hlavně tím, že nechtějí platit daně na jejich sociální dávky :-)

Jedná se pochopitelně o umělý nesmysl. Buď člověk umí, nepotřebuje lejstro, nebo neumí, nebo "nějak" a má sice lejstro, opět ale k ničemu. Jen umělé tahání z kapes od lidí, aby měli jako lejstro. Prostě dva lidi se dohodnou a nemůže žádný šašek z nějakého cechu přijít kecat, že mu nemůlže něco opravit. Je to jen mezi nimi. A to je dobře.
Asi podobně, by spousta úředních příživníků chtěla zavést., aby když někdo chce někoho nějak doučovat z matematiky, aby měl lejstro. Tak buď ji umí ten doučovatel a to se pozná velice rychle, nebo ne. A třetí do toho kecat nebude. Takže žádná povinnost se prokazovat umělým osdvědčením prostě nebude. Zákazník bude mít jen dvě možnosti, buď chce práci provést a na něčem se dohodnou a to bude platit, nebo bude chtít lejstro, to nebude a prostě nejspíš nikoho nesežene, jelikož dnes je vše bohužel tak, že pracovat hlavou a rukama se moc nenosí, jen umělé pseudoškoly o ničem. Ikdyby totiž onen měl osvědčení a dojde k podvodu, tak vám ten cech za něj škodu neuhradí.

A zase další příživníci( kancelářské krysy) kteří se budou živit na práci ostatních ,máme snad málo byrokracie? Vytvoříme další úřad né li ministerstvo ,za peníze se dá koupit všechno .Zbytečný ůřad

Hezký den všem diskutujícím... Se spoustou z vás souhlasím, papír kvalitu nezaručí. A nejedná se jen o řemeslníky. Dělám jako OSVČ - účetní a letos jsem převzala účetnictví jedné firmy, kterou dřív účtovala firma vlastněná a vedená daňovým poradcem. Protože to byl škudlil, tak si nezaměstnal účetní a účetnictví dělal sám. A protože to je daňový poradce - který má zkoušky a kulaté razítko a bůhví co ještě, jeho sazba byla pětinásobná proti mé. A kvalita? Když jsem se do roku, který účtoval ponořila, tak jsem nevěděla, jestli mám brečet... Zkrátka totální bordel... Takže jediná rada všem - a už to někteří z Vás psali - kvalitu předchází dobré jméno. Takový člověk nemusí inzerovat a shánět práci.... Práce si ho najde sama a obvykle jí má víc, než dokáže zvládnout.

Mám VŠ z doby kdy ještě něco znamenala. Přesto jsem se rozhodl živit rukama, po revoluci jsem měl jediný problém, dělal jsem tolik, že jsem těm méně akčním sebral práci v širokém okol, za což mě neměli rádií. Již několik let neinzeruji, mám na netu stránky, na které jsem roky nesáhl. Přesto se mi vrací tolik zákazníků, že nestíhám. Je příjemné, když zákazník byl natolik spokojen, že si dá práci vyhledat mě i přes změnu mailu a tel čísla po třeba 15-ti letech a ptá se, jestli to ještě dělám. Dneska jsem sedřenej, že sotva lezu, nicméně, snažím se vyhovět každému, pokud fyzicky požadavek zvládnu. Nejsem milionář, nemám vilu na Havaji, žiju celkem skromě a spokojeně, jen vidím rudě, když nějaký úředník vymyslí klacek a hodí mi ho pod nohy. Bojím se, že už brzy nastane doba, kdy mě ten klacek dorazí. Takhle dopadne každej, kdo je seriozní, levnej, spolehlivej, snaží se každému vždy vyhovět.

Jasně, další komise, další papíry, kdejaký byrokratický parazit se cítí povolán někoho hodnotit. Jen tak dál, zaplaťpánbůh, že už je tu důchod. Tedy almužna, za celoživotní dřinu...

Nesmysl jen zdrazi zakazky pac osvedceni remeslnik jisteze nedostane zdarma a tak bude muset bejt drazsi....

Asi tak. Jen další zbytečný papír, který který budu muset "ideálně" každý rok platit. Jen se přidá ke školení řidičů, BOZP, práce ve výškách, obsluha pracovních plošin atd. Kde člověk 2O let poslouchá to samé a většinou ho školí/zkouší kluk po škole, jehož řečem se dá jen uchechtávat pod vousy...

Nikdo tu nezmínil jednu důležitou okolnost. A to je skutečnost, že jsme v Česku a řada lidí chce všechno levně..U nás se 2x prováděla rekonstrukce bytu ve starší části Prahy, tedy skoro v centru. Stavební firma s námi sepsala vždy smlouvu o dílo, s termíny a sankcemi. Vše udělali naprosto tip top. Potřebovali jsme truhláře pro nové repliky dveří. I pro nábytek. Firmu, která se postarala o bezpečnostní dveře a také v replice. Zkrátím to, všechny firmy - jen smlouvy, faktury a my jsme měli výbornou platební morálku, oni se všichni a že těch profesí bylo hafo, odměnili vysoce kvalitní prací. Ovšem nebyli levní, protože profesionální vysoká kvalita není levná. Všichni chtějí za kvalitní práci zaplatit. takže i vy zaručeně. A neměli jsme jediný problém...O tom to je - o šetrnosti čechů. Ráda bych firmy jmenovala z vděčnosti, ale zde se to nesmí, což mě vážně mrzí.

A tak vznikl další papír a další školení které bude muset řemeslník absolvovat. Další paraziti už na tak zatížených lidech.

Kdy budeme takto moci vybírat úředníky a ůpolitiky?
Kdo bude hodnotit?
Hned by měl být zvolen nejlépe generální ředitel společností, zastřešující výběrčí
a hodnotící řemeslníky.
Lidi jsou opravdu stádo? , kvůli několika nepoctivým opět všichni dobří
budiou muset něco prokazovat.

A co kdyby se prokazovali osvědčením úředníčci a zákonodárci ,co ti už toho napáchali.

Na jednu stranu bych navrhovaná řešení uvítal. Ale bohužel mělo se s tím začít před řadou (i desítkami let). Znám nejednoho řemeslníka vyučeného (a měl by tedy být kvalifikovaný), který svou práci sprostě odbude. Jak jinak například hodnotit přístup, kdy "kvalifikovaný řemeslník" jede na pracoviště zhotovit základy, do kterých ani nekopl a na vozidle již má namíchaný beton?
Daleko větší chybu (a bohužel státu i s poslanci) vidím v zákoně upravující veřejné zakázky, podle kterého se volí (mám za to že dosud) nabídka s nejnižší cenou. Politiku státu v oblasti například razantního a několik let trvajícího zvyšování minimálních mezd také nevidím šťastné - neb razantně zvyšuje náklady právě u řemeslných činností (s vysokým podílem ruční práce). Pak se hledají úspory "jinde".
Daleko prospěšnější bych viděl uzákonění práva veřejně a adresně pranýřovat nekvalitní a podvodná jednání.
Další "potvrzení" v Česku podle mne nic nevyřeší - ale může! Další prostor pro úplatky a byznys.
K čemu pak byly zavedeny zkoušky a certifikace v rámci tzv. kvalifikačních standardů ??

Uz mi je zle ze vsech tech papiru potvrzeni overeni registraci prihlaseni reportingu hlaseni.... jsme uplne na palici.. jdu si na benzince koupit cistou vonu na pisi a dostanu 50cm uctenku s milionem kodu kam se co nahlasilo a napojilo. To same se deje i jinde.. zivim se poctive rukama delam delam lidem nabytek na miru a dopadne to tak ze budu prokarovat zpusobilost budu muset predavat registraci v cechu budu hlasit ze dilna splnuje bezpecnostni podminky ze platim dane ze nikde nedluzim ze jsem to zadal do eet ze platim silnicni dan ze mam mnzelu co plati dne ze deti chodi do skoly ze nas pes ma znamku ze .......

To asi plati u tech lidi s dvemi VS a jinych nadlidi. Mozna Vam pak prave zbydou normalni zakaznici. Me treba nic z toho by nezajimalo, jen jaky nabytek delate a v jake kvalite... :)

Jsem řemeslník a toto je takový nesmysl!!! Mě nikdo nezastřešuje. Starám se o svou práci sám. Jsem vyučen mám i živnost. Z toho vychází zodpovědnost. Né rozhazovat potvrzení o mistrovství.
Kde je kontrola státu? Každý, kdo vykonává práce v daném oboru, musí mít také danou živnost a pokud není vyučen, tak se za něj někdo zaručí. Kontroluje někdo tyto procesy??? Určitě jsou tu mechanismy. Proč vytvářet nové???

On nebude problem v remeslnicich, ale bohuzel v klientech. Jakozto clovek nabizejici sluzby a odborne poradenstvi se v tom pohybuji take. Kazdy chce vsechno hned, nejlepe zadarmo a hlavne aby u toho nemusel myslet a to plati uz pri domlouvani, co kdo chce. Nikdy jsem nepochopil tu neochotu, kdyz nekdo neco chce, se tomu chvili venovat nebo se zamyslet, co vlastne chci. Ale rvat posleze umi kazdy. Ono dobry zivnostnik ma prace hodne a kdyz mu dojde jaci ty lidi jsou, tak si zacne vybirat ty mile klienty, co plati, se kteryma se da domluvit atd. No a na ty ubreceny “vsechno zadarmo bo ja jsem buh” zbydou matlaci a patlaci mozna hned mozna za mene, ale v uplne jine “kvalite” se spoustou problemu... Tomu nepomuze zadne lejstro, dokud lidi nezmeni svuj pristup.

Nejvic me pak bavi rozborky, jak je ktera smejdska firma draha. Tady kamarad mi to udelal za tretinu... no opet hovadskost lidi, firmy v tomto state musi platit a plnit takovych veci, ze je asi jasne, ze to nemuzou delat za stejnou cenu jako franta v duchodu, consi prilepsi na pivo. A jsme zase na zacatku, za to nemuze zivnostnik, ze jsou dneska lidi polodebilni sebestredni polobozi a mistri sveta.

Další blábol, dělám řemeslo víc jako 20 roků a práci musím odříkat. Většina zákazníků je na doporučení a nebo se obrací ti stejní.
Nabízeli mi takové osvědčení když zaplatím 3500 na rok a divili se že ho nechci, protože dobrý řemeslník má práce dost.
A kdo má osvědčení je ten kdo si ho koupil a néé že něco umí. Závěr je ten že si berte řemeslníka jen na základě doporučení.

Jen ať klidně vznikne systém na hodnocení řemeslníků (pokud nebude zákonem prosazený jako povinný a povinně placený), ale měl by zároveň vzniknout i systém na hodnocení zákazníků :-) Člověk se kolikrát snaží udělat práci jak nejlépe umí, použít kvalitní materiál, mít na všechno správné nářadí aby nepředával dílo ožvýkané jedním hasákem, očistit spoje, nic při tom nezničit, pořád všechno měřit aby nebyly armatury utopené ve zdi nebo netrčely ven, ale některý zákazník to vůbec neocení a pak se jen rozčiluje, že ten a ten by to udělal o tisíc levněji. Kdyby existovalo takové hodnocení "z druhé strany", zákazníka který si kvůli pár stovkám nechá osadit mizerné čínské kuláky ze zinkové slitiny s termoplastovou ucpávkou a pak si za půl roku stěžuje, že tečou, bych zdvořile odmítl (práce mám i tak tolik, že vůbec nemůžu vzít všechno), ať si to pěkně odbude s nějakým ňoumou, vždyť ten se taky musí nějak uživit :-)

Přidám též svůj názor. Jelikož vykonavam 19 rokem řemeslo truhlář a vidím ják se v Česku vše jen k...í ,tak zásadně souhlasím s cechem a jeho zkouškám !
Samozřejmě ,že papír mistra neudělá ,ale kdyz chcete ten papír mít tak musíte něco předvést ,toho už se jini trochu bojí a jejich velke ego jim říká,já jsem přece ten nejlepší z garáže od tří kaštanů . Ono to může být přece jen trochu jinak! Okamžitě bych toto zavedl s tím ,že bych kontroloval vybavení dílen (truhlaren) ,pak by se zjistilo,že 50 % radoby řemeslníků žádnou dílnu nemá a když, tak je to ona zmiňovaná garáž ,kde nenajdete žádný stroj .Takze ty nemáš pilu? A na čem vykonavas to řemeslo ? Maflem? Další,ty mas pilu poloprofesionální ? Budeš dělat jen policky ,ty nemáš vybavení na opracování dýhy a dřeva? Nebudeš to vykonávat dáme ti cejch jen na Lamino. Vysvětlím : ti co tohle mají ,mají daleko větší předpoklad ,že se bude jednat o skutečné řemeslo, na to navazuje fakt ,že tito lidé mají daleko menší náklady než firmy se zázemím! Takže ,jsme u toho , podrážení cen. Opravdový řemeslník vynaloží spoustu financí k tomu, aby si mohl toto vybavení zakoupit (mluvím o milionech)
Tak bych řekl ,že to asi myslí s tím řemeslem vážně,že to nebude vykonat jen 5 let a pak to zabalí.a to se vše odráží na té kvalitě ,jsme na začátku. Proč se hasič rozhodne po odpoledních dělat doma v garáži truhlarinu? No protože mu to systém dovolí ,toto je za mě zkrátka nepřípustné a nefér jednoznačně! Jsem pro zavedení cejchu truhlářů a vydávání osvědčení a kontrol dílen ,srovnani podnikatelského cenového prostředí.

A co je špatného na tom, že někdo pižlá lamino maflem a vydává to za truhlařinu? Holt bude dodávat práce lidem pro které je každá stokoruna velký problém (a přesto chtějí nábytek na zakázku :-)). Přece mu to nemůžete zakázat. I takoví jsou potřeba a jsou zákazníci, kteří vůbec nepoznají rozdíl, ale cena je pro ně rozhodující. Já bych si od něj sice nic dělat nenechal, ale zakázat mu to nejde. Navíc tenhle systém by klidně mohl ohrozit i Vás - třeba pro nejvyšší kategorii bude požadovaná (někdo chytrý to od stolu stanoví) CNC vrtačka na panty a čepy a nikoho nebude zajímat, jestli to umíte i bez ní nebo takový nábytek vůbec neděláte - prostě nemáte, nedostanete první kategorii a nebudete smět dělat s dýhou a masivem.

To snad nemyslíš vážně já dělám truhlařinu 40 let a můj děda ji dělal spoustu let v dílně velikosti Tebou opovrhované garáže a byl v širokém okolí uznávaným řemeslnikem! Jakou šanci má mladý člověk s rodinou a hypotékou na bydlení?Určitě ho zaměstnáš ve své nádherné dílně kde si vydělá pár milionů aby splatil hypotéku, uživil rodinu a ještě mu zbyl nějaký milion na pořízení vlastní dílny. Pak z něj bude konečně ten správný cechem uznávaný odborník!?
Snad dokážeš dělat kvalitní truhlařinu i vlastníma rukama ne jen na cnc mašině.
Přeji Ti spoustu spokojených a hlavně platících zákazníků

Bohužel je mezi lidmi taková touha všechno regulovat, přikazovat, kontrolovat, zakazovat a trestat. Ti co si to přejí by se asi hodně divili, kdyby se ty jejich nesmysly prosadily, ale mluvit o tom budou pořád, protože si vůbec neumějí představit, co by to přineslo. Svoboda podnikání a úspěchu i neúspěchu je pro ně holt těžko stravitelná

Jak vidím v tv toho vo.la dlouhýho tak vidím rudě ten se upíchne vždy na teplém místečku a pak vymejšlí takový kraviny,je mi padesát celý život dělám truhlařinu-okna,dveře,točité schody no a i to lamino-kuchyně,skříně,o­býváky atd ,máme komplet vybavenou dílnu i olepovačku za 600tisíc ,vákuový lis,velké nůžky na dýhu plus copera(sešívačku dýh)atd,atd, ale v dnešní době ti stačí i ta garáž protože vše jde objednat přes net u dodavatelů tak třeba kuchyn si uděláš na celou komplet výpisku zadáš přes net firmě (nebudu jmenovat)a do týdne ti příjde nařezáno a nahranováno tyto v té garáži vytýbluješ a seroubuješ a hurá to namontovat,tak jistě když vznikne nějaký problém a je potřeba něco upravit tak mít pilu s předřezem je výhoda,nevím teda jak ti zákazníci domlouvají tu zakázku to jako přijede k nim domů řemeslník a jako podomní prodejce se s nimi dohodne daj mu zálohu a pak ho vidí až u montáže jestli tedy dorazí:-) -já jedu k zákazníkovi taky, tam si vyslechnu jak si to představuje ,navrhnu material vemu rozměry a odjedu do dílny kde vytvoříme veškeré plány pohledy a cenovou kalkulaci(někdy jich je i více)no a zákazník přijede do dílny kterou si prohlídne a pak v kanclu na pc skoukne ty plány pohledy atd.popřípadě se to podle něj upravý a dohodne se záloha kterou zašle na účet zbytek doplatí po montáži a přebrání výrobku,máme tak cca3-4 měsíce práce dopředu sjednáno,tak že nový zákazník bud vydrží čekat nebo si najde někoho jiného :-).

přeji pěkný den,
jsou řemeslníci šikovní a jsou i fušeři. Sám jsem několik let podnikal OSVĆ a jsem rád, že jsem zaměstnaný.
Práci si myslím, jsme odváděli včetně daní pěknou, stále zákazníci volají(ale již to nedělám, jen posílám kontakty na kolegu, který to dělá stále). Víte, , každý by měl dělat to, čemu se vyučil , čemu rozumí...Na trhu je spousta rychlokvašek, Lidí či i odborníků/jak si někteří říkají. Nemají žádné vyuční listy, neplatí si žádné pojištění, kvalita práce raději nemluvě a tvrdí jak jsou řemesla drahá, že jim stačí 150 korun na hodinu. No , ono se řekne hodinu, to co my vyučení , kteří to děláme x -let třeba 2 dny , tak oni 4 dny, ale jsou levnější, protože my účtujeme 200 na hodinu , platíme soc.+ zdra. a odvádíme daně . Samozřejmostí jsou i faktury, které oni nedají. Potom nás oslovují nespokojení zákazníci, abychom šli práci, kterou právě rychlokvašky odflákli dali do pořádku.Na takové darebáky musí jednou přijít.
Vždy říkám, řemeslo třes se....Dříve některý nevyučenec pracoval na stavbě , kamarád který mu práci dával za něj odpovídal a dokonce mu ručil za práci , na kterou i mohl dodatečně vyřídit živnostenský list. Těchto listů mají několik , ale praxi žádnou. Myslíte si, že je to správné, na co jsme chodily do škol a na střední , když ti ostatní chodily za školu a dnes mají živností jak strom květů a hrají si na velké podnikatele a kazí řemeslo... Na takové darebáky je potřeba se pořádně podívat a proklepat jejich vědomosti, takový nepořádek je jen v ĆR. A tedˇ mne všichni kritizujte...Pokud takovým darebákům bude svítit zelená, tak řemeslo nikdy nebude řemeslem...

Ale oni nejsou darebáci, oni jsou jen nešikovní, nezkušení nebo nedovzdělaní. Přesto mají právo na život i na práci podle vlastní volby :-) Jediné co skutečně pomůže je, když si lidi začnou hlídat co od koho objednávají a trochu přemýšlet nejen o hodinové sazbě ale i o kvalitě, celkové ceně a životnosti díla. No a když to opomenou, tak přijdete na řadu Vy a naúčtujete si pořádnou pálku za to, že po někom předěláváte práci - to je přece leckdy těžší než to celé udělat sám od začátku :-)

Dobrý den,jestli si někdo myslí,že jakýsi vystavený papír úředníkem,který neměl v životě v rukou šroubovák vyřeší fakt,že se k nám do republiky dotáhlo spoustu fušeráků převážně z východních lokalit a my teď po nich napravujeme na stavbách to,co "zprasili",moc se mýlí.Podnikám v oboru elektro cca 25 let,co vidím kolikrát na stavbách je otřes...Nemáme bohužel kvalitní základnu mladých řemeslníků,sám zaměstnávám svoje kolegy,kterým je už přes 50 let a dorost se nedá sehnat /za rozumnou hodinovou sazbu/Mám někdy trochu nostalgický pocit,že jsme už poslední generace slušných a poctivých řemeslníků,co bude po nás,je ve hvězdách....

Dobrý den,

kolik nabízíte dorostu? A je to v zaměstnaneckém poměru nebo na živnosťák?

To zase vymyslel pitomec jak se obohatit.

Není problém v osvědčení. Problém je v lidech co řemeslníka objednají. Chtějí hodně muziky za málo peněz.

Pár darmožroutů na cechu si chce navýšit platy....

Další zbytečná regulace už je to horší než za socíku.

Mě se líbí, jak si všichni stěžují na všechno. Každý má možnost se nechat zaměstnat a nebo podnikat. Pokud se Ti nedaří v podnikání, tak jsi lempl a táhni na vrátnicu a pokud se Ti nelíbí jak jsou úspěšní podnikatelé a závidíš jim, tak se kopni do prdele a ukaž co v tobě je. Je to jen a jen na Vaší vlastní volbě.

Práci řemeslníka zkontroluje každý ňouma, protože je vidět. A každý to hned plácne na FB s tím jak jak je mnohem lepší řemeslník, než ten, kdo mu údajně něco zfušoval, jen proto, aby nemusel platit.
S tímhle vědomím bude za chvíli dělat jen úplný sebevrah, protože dneska je mnohem důležitější pro přežití umět papírovat - EET, kontrolní hlášení, bezpečnost práce, vedení účetnictví apod., než samotné řemeslo. Mistrovské zkoušky znamenají jen další výdaje a papírování, které stejně jen odnese zákazník.

Kvalita práce je také podmíněna cenou.A tu zákazník řeší především.Takže napřed se udělá 1.cenová nabídka.Jste drahý pane.Udělá se 2.nabídka a 3.nabídka a to už začíná být na úkor kvality.A potom všichni brečí že je to na hovno udělaný.S hovna bič neupleteš.A ti chytráci co Vám vystavují různé certifikace.Pa­razitují na řemeslnících a klidně vystaví certifikát i lemplovi.
Dělám řemeslo 30 let.Také jsem měl reklamace na kvalitu práce ,nikdo není 100%,ale povětšinou to jsou spekulanti kteří chtějí ještě slevu ze slevy a vymýšlí a vymýšlí a někdy to hraničí se šikanou.A ještě něco obyčejný člověk Vám práci zaplatí do konce Vám dá i někdy svačinku zaplat pán bůh zato,ale ze zkušenosti největší největší hovada jsou ing,mudr,a rádoby milionáři a kecy že klidně by si lepší materiál zaplatily kdybych jim to nabídl je jejich vychcanost,tak at jdou s certifikací do prdele nasadí si montérky a jdou to zkusit.

Ne každý zákazník je vyčůraný hajzl, jsou i tací kteří by rádi kvalitní práci a umějí ji i zaplatit. A na obranu zákazníků (to jsem třeba já, a abyste věděl co jsem zač, přiznám se, že jsem ing.) je potřeba říct, že i s řemeslníky je to někdy úplně stejné. Dostal jsem třeba nabídku na práci o které vím, že je tak na dva až tři dny, rozepsanou na čtrnáct dní plus materiál, který byl dvacetinásobně předražený. Řemeslník prostě viděl velký barák a v garáži Mercedes, tak si řekl, že majitel je asi nějaké hovado a zkusil mě natáhnout. Nevím, proč každého kdo má peníze lidi automaticky považují za blba :-) Zkusil jsem jiného řemeslníka, ten byl za dva dny hotový, udělal to špičkově, řekl si za to jako za špičkovou práci a samozřejmě to dostal. Tak se prosím nedivte, že zákazník zkouší různé varianty podle ceny, třeba ty peníze nemá nebo se bojí, že to na něj někdo zkouší s násobkem obvyklé ceny.

Ja mam treba problem, ze cim mene toho zakaznik vi o mem oboru a praci, tim vice a casteji vi, ze tohle jsem delal dlouho, tamto zase draze a dokonce i vedi, za tamhle v krame jim to udelaji za 20% ceny kdykoliv (coz samozrejme neni pravda, ale jak tomu nerozumi tak nechapou rozdily-jako napr. Ze neprijde o data a rodinne fotky ani nic jineho vs. Totalni ztrata dat...). Kazdopadne dokazi me sikanovat cela leta a pomalu silou si vymahat sluzby, aby pak mohli brecet. A hlavne to dela specialni sorta lidi, rikam jim ubreceny milionari. Naposled jednomu bylo proti srsti zaplatit par stovek za nocni sobotni servis, aby mohl vydelat obratem 200 000kc na zisku a to uz byla ta posledni kapka.

Tim nemyslim Vas, jen rikam z meho uhlu zivota ;) Samozrejme ze jsou i vychcanci, co se snazi movite ojebat, ale prave proto se vyplati dat na reference znamych a neobjednavat si anonyma za co nejnizsi cenu.

V teto zemi to stejně nebude fungovat.Chybí zde vymahatelnost!!!Vše se dá v této zemi obejít a fušer může být i profesionál s 10ti certifikátama!!

By me zajimalo, jak pomuze lejstro na strane OSVC, kdyz pak prijde pan s 2 VS a objedna si na to dedu kamarada na cerno aby usetril a okradl stat?

Mel jsem znameho, co stavel barak, no samozrejme vsechno co nejlevneji a nejak obcurat. Misto firmy si najmul nejakeho cikana, ze mu to udela. A pak uz jen denne brecel, jak je blbej, pocitat neumi, tamhleto zkazil atd... A ja porad v duchu ptal, jak muze byt dospely clovek tak blby...

No tak hlavně aby jsme zaplatili cechu poplatek,eventualně pak komoře, a v neposlední řadě asociaci že.Lidi proberte se.

Jednou mi mi přišel dopis od Technické Insppekce České Reubliky,
že nejsem oprávněn vykonávat činnost se složenkou na asi 5 tisíc.
Po zaplacení výpalného a kontrole těch samých papírů,
které jsem ukázal př zakládání živnosti mi bylo udělěno milostivě povolení.

Vtip je v tom, že lidi řvou, že není možné sehnat řemeslníka
a při tom tleskají Hrabišovi, jak je likviduje.

Možná vznikne nějaké monopolní OPBH Agrofert.

Šetřílci vemte nářadí do ruky a udělejte si to sami, pokuď jste "šikulky" na ruce, tak volejte řemeslníka a doufejte, že nepřijede "elektrikář" s výučním listem zedníka, který dost těžko dostane osvědčení( právě to , co tady odsuzujete). Přeji mnoho ušetřených peněz a málo reklamací.

Je to nesmysl
Lidi by si měli na řemeslníky shánět reference a chtit vidět jejich práci a nenechat si mazat med kolem pusy.
Dobrý řemeslník se svou prací rád pochlubí.

Za ty leta co se živím jako OSVČ jsem získal obrovskou alergii a averzi k všem těm příkazům, zákazům a nařízením. Každý kdo chce podnikat už musel dávno sehnat spoustu papírů a povolení, aby vůbec mohl začít, tak proboha proč další papíry? Aby se zas někdo napakoval a mohl buzerovat jiné? Kdo těm co to navrhují a obhajují dal vůbec to právo snažit se rozhodovat o jiných lidech? Myslím si, že zákazník, který si zadá od někoho práci musí být schopen sám posoudit zda je mu práce prováděna kvalitně nebo je to fušeřina a zarazit to hned v počátku. Pokud tomu nerozumí vždy je možnost nechat si poradit od přátel nebo si vzít odborný dozor. Žádný papír na světě nikdy nikomu nezaručí odvedení kvalitní práce, pouze zkušenost daného řemeslníka a výsledek jeho práce. Takže lidi než si někoho najmete, poptejte se po referencích od zákazníků pro které něco udělal, to je lepší než jakýkoliv papír od cechu či podobně přihlouplé organizace.

Instalatéřinu dělám už 32 let. celou tu dobu se90 % zákazníků ptá za kolik, né jak kvalitně. \to je jádro problému. Spousty lidí si nechají udělat cenovou nabídku a u toho to i skončí. Ale levně neznamená kvalitně. Dělám celou tu dobu podle referencí a doporučení předchozích zákazníku a nemám čas se nadechnout. Kdybych měl chodit po nějakých komisích a dokazovat nějakým darmožroutům jestli a co umím tak radši skončím a nechám to Ukrajincům !!!

a kdo zajistí, že dostanou zaplacenou dohodnutou částku?

Se svými kolegy (všichni OSVČ) dokážeme udělat kompletně vybavené interiéry jak prodejen, tak byty za cenu přibližně o čtvrtinu nižší než konkurence. Je to o dobré organizaci, vynutit si množstevní slevy u dodavatelů a dobře zaplacené práci.
Zakázky předáváme i spolupracujícím firmám, ale ty mají vždy ceny mnohem vyšší. Je to i o počtu projektantů, obchodních zástupců, skladníků a mistrů na jejich stavbách. Pokud jako šéf se svými lidmi dělám, je vše rychleji , pohlídám si kvalitu a můžu jim slušně zaplatit. Vtip je v tom neživit parazity, i když občas se bez nějakého zprostředkovatele neobejdete, hlavně v Polsku, na Slovensku a jiných rozvojových zemích. Už vidím jak platím výpalné za lejstro pro cca 6 profesí, které na stavbách potřebuji. Cha cha ... i když soudruh Bureš a finanční správa už zlikvidovali dost jiných a větších neposlušných firem. Takže pokud budou tato lejstra vydávat lidé z ANOfertu... asi budeme solit.

Je zajímavé číst diskuze a je úplně jedno na jaké téma jsou. Je to jako v politice - o ničem, protože vždy se tam vyskytuje 10-15 % diskutujících, kteří mají potřebu se "odborně" vyjadřovat k jakémukoliv problému a to vše ještě opepřují nadávkami oponentům. Opravdu radost číst, že ?

No já jenom doufám, že to osvědčení bude zcela dobrovolné. Protože klasická politika cechů už od středověku je omezit konkurenci stávajícím členům, čímž si víc vydělají a nemusí se ani moc snažit. Zákazník totiž nemá, kam jinam jít.

O kvalitě řemeslníka mají rozhodovat reference jeho zákazníků! Ne nějaká komise jeho cechovních kolegů. Zákazník, který platí, má být arbitrem kvality, ne komise, cechy, komory, odbory a já nevím kdo!

Tak s tímto záměrem o vydávání osvědčení pro kvalifikované řemeslníky, jakou-si komisí z příslušných "odborných" cechů mám své zkušenosti z období zkoušek a vydávání osvědčení pro autorizované techniky, projektanty aj. Pracoval jsem před tím dlouhá léta jako projektant , následně jako vedoucí několika projektových kanceláří s ministerským potvrzením . Kolegové mě přemluvili, abych se nechal přezkoušet a k té komisi zašel. Tak se stalo; když jsem jsem při příchodu ke zkušební komisi viděl, kdo-že to komisi sedí- někteří moji bývalý špatní projektant- tak jsem se otočil, místnost opustil a je ze mne projektant-technik- bez kouzelného kulatého razítka. Nebude tento postup pro kvalifikované řemeslníky obdobný ???

Řešení problému, že zákazníci mají nouzi o kvalitní řemeslníky (je jich málo, nebo to jsou kopyta) je v nás všech. Lidé jsou národ a lidé jsou společnost, ta nebude nikdy fungovat pro všechny, dokud lidé nebudou fungovat. Problém je, jakým směrem vedeme a vychováváme naše děti. Dnes 15tiletý týnejdžr (ne všichni, tak 10 ze 100) vejde na učiliště se smartfounem v ruce a s nevědomostí o řemesle, které se má učit a následně i živit.
Pozn. V Číně, děti po dobu základní školy chodí na exkurze po řemeslných oborech a jiné, aby měli představu co vše mohou v dospělosti dělat, tvořit a hlavně, aby je to bavilo a byly šťastní. To je základ pro fungující společnost na každé úrovni. A tudíž dítě je více uvědomělé a v patnácti si vybere obor, který se vyučí se ZÁJMEM. Pak není moc prostoru pro chyby, navíc takový člověk se ve vlastním zájmu ve svém oboru proškoluje a stále vyvíjí. Tím se z něj stává odborník a papír z vyučení mu stačí, nic víc nepotřebuje a vše funguje.
Příklad: Od mého vyučení jsem stále v úzkém spojení s ředitelem školy a i s mými mistry. Po 5ti letech škola zaznamenala nezájem o řemesla, po 8mi letech se s odřenýma ušima otevřeli učební obory (málo dětí), po 10ti letech přišel "upgrade" ve formě stipendií s vizí přilákat týnejdžry do školy. Výsledek?: naplněné třídy hnědočechy s IQ 65 (viz má třetí věta) a s vidinou, že se vyučí i bez opravdového zájmu a že škola vše a více pokryje a o nic se nemusí starat, jak on, tak ani "rodič". No a po 14ti letech se dozvídám, že v našem krajském městě na severozápadě se NEotevřel obor Zedník a ani Kominík a bude hůř. Takže vlastně downgrade a hned 2x.
Já naivně hledal do firmy mladší zedníky se sílou a elánem, ale přitom vím že nenajdu, pač už žádní neexistují. To je realita!
RESUMÉ: Vše souvisí se vším. Není třeba cechů, politiky, administrativy, úřadů a zbytečných papírů. Starejme se o svou budoucnost, protože budoucnost jsou naše děti a aby naše děti se postarali o svou budoucnost.

Cechy a korporace je základ fašismu. Ukazuje se v praxi, že EU má skutečně fašistický základ.

Měly by se obnovit cechy. Jenže dnešní doba nepřeje cti, natož té profesní.

Soudruhu dlouhému u asi dochazej v jeho komoře peníze tak je chce vytáhnout z toho zbytku co se ještě živi rukama.