Vlákno názorů k článku Antispamový zákon klepl podnikatele přes prsty od phoenix - Dekuji za vysvetleni problematiky. Az do nynejska jsem...
-
phoenix (neregistrovaný)Dekuji za vysvetleni problematiky. Az do nynejska jsem si myslel, ze mam vecne plnou emailovou schranku spamu. Ted jiz konecne vim, ze se nejedna o spam, ale o obchodni sdeleni. Myslim si ale, ze na me stavajici praxi - mazani techto zprav ci jejich zarazovani do antispamoveho filtru to nic nezmeni.
Co se tyka moznosti pozadat o vyrazeni ze seznamu pro rozesilani 'obchodnich sdeleni', tak se vlastne jedna o jednoduchy zpusob overeni uzivatelovy adresy. Pote co jsem nekolikrat zkusil teto moznosti vyuzit, uz tomu neverim. Mozna to byla jen nahoda, ale po nekolik dalsich tydnu az mesicu se vyrazne zvysil prisun tohoto druhu e-mailu do me schranky. No, mozna ale mate jinou zkusenost... -
Ondřej Surý (neregistrovaný)Musíte odlišovat. Pokud vám chodí miliony anglických spamů, kde jsou dole linky na odhlášení, tak ano, ty jsou většinou určeny pro ověření existence emailové adresy.
Pokud je to česká firma se kterou jste někdy něco měl do činění, použít jimi avizovaný způsob odhlášení (a nejlépe si někam napsat, co a kdy jste udělal).
Pokud je to česká firma, která vás spamuje, tak většinou pomáhá poslat v žádosti o odhlášení i číslo jednací vaší stížnosti na nevyžádaná obchodní sdělení na ÚOOÚ.
A pak je samostatná kategorie člověka provozující firemnikcz.com (a asi padesát dalších různých domén), který se maskuje za různé uživatele a operuje někde okolo Hradce Králové. Tam si myslím, že by nejúčinější řešení byl Voloďa s Ivanem. -
Přesně tak, jak píše pan Surý. Podle vlastní zkušenosti to na české firmy většinou zabírá - info, že nechcete odebírat OS, případně i s připojením infa, že porušují zákon (už tím, že neoznačují maily jako obchodní sdělení, což se stále ještě stává). Z vlastních zkušeností usuzuji, že si ještě spousta firem myslí, že jedním mailem se nic nestane, ale... Doporučuji jednou požádat o vyřazení z databáze a pokud přijde OS znovu (a je to evidentně OS), stěžovat si ÚOOÚ. Spíše ale v případě, že je jasný odesílatel. S cizojazyčným spamem kdo ví odkud bohužel skutečně nic neudělají, obtížné je to i při složité identifikaci odesílatele. Na webu ÚOOÚ je podrobný popis jak podat stížnost + formulář + co přiložit, je to poměrně jednoduché. -
phoenix (neregistrovaný)Takze 'obchodni sdeleni' v anglictine je 'spam' a v cestine neni? Uz z toho mam v hlave gulas :-( Prakticky neni nikde presna definice pri jejiz znalosti by clovek vzdy stoprocentne vedel co je spam a co neni. Pak ale vzdy zalezi na kazdem jednotlivci a na jeho uvazeni. Ja jsem az do dnesniho dne povazoval to co je zde uvadeno jako 'obchodni sdeleni' za spam.
A co se tyce pouziteho jazyka. Problem v mem pripade bude asi i to, ze vice jak 90 % me korespondence je v anglictine. Pokud se clovek zapoji do nejakych projektu kolem Open Source ci jen prihlasi do diskuse je jeho adresa velmi jednoduse k mani a ta ma je stejna minimalne od roku 1998... -
petr_p (neregistrovaný)Nejde o jazyk, ale o to, odkud byl spam odeslán. Pokud byl odeslán z ČR, tak nejenom že je protizákonný (což by byl i kdyby byl ze zahraničí), ale, což je podstatné, je právně napadnutelný a alespoň teoreticky postižitelný.
Z toho vyplývá velmi jednuchý návod, jak spamovat: zaplaťte si prostředníka se SMTP serverem v zahraničí a český zákon na vás bude krátký.
Finta spočívá v tom, že akt spamování se odehrává na dvou místech: v místě odeslání a v místě přijetí. Aby byl odesílatel postižitelný, muselo by být jeho jednání trestné v místě odeslání podle tamních zákonů a vy byste si musel dát tu práci podat trestní oznámení v zahraničí nebo by odesílatel musel přicestovat do ČR a muselo by se prokázat, že on je skutečným odesílatelem. -
phoenix (neregistrovaný)
Z toho vyplývá velmi jednuchý návod, jak spamovat: zaplaťte si prostředníka se SMTP serverem v zahraničí a český zákon na vás bude krátký.
Nemusim si platit prostrednika s SMTP serverem kdyz by mi stacilo vyuzit nektery z open relay serveru.
Finta spočívá v tom, že akt spamování se odehrává na dvou místech: v místě odeslání a v místě přijetí. Aby byl odesílatel postižitelný, muselo by být jeho jednání trestné v místě odeslání podle tamních zákonů a vy byste si musel dát tu práci podat trestní oznámení v zahraničí nebo by odesílatel musel přicestovat do ČR a muselo by se prokázat, že on je skutečným odesílatelem.
Tak to by mne zajimalo co je za techto podminek mistem odeslani. Napada mne hned nekolik moznosti. Mozna nektere nejsou relevantni - jsem technik a tak nemam prilis prehled o pravni strance veci
- misto kde sedi uzivatel jenz rozesila emaily (internetova kavarna; telefonni pripojka; ...)
- misto kde je fyzicky umisten pocitac jehoz postovni klient emaily rozesila (z principu to muze byt jinde nez kde sedi uzivatel - predchozi bod)
- misto kde je fyzicky umisten postovni server jenz postu rozesila
-
petr_p (neregistrovaný)Ohledně postižitelnosti za čin spáchaný na území cizího státu jsem trochu přestřelil. Český zákon asi až na výjimky neumožňuje někoho soudit za věc, kterou spáchal mimo ČR.
Avšak kdyby se prokázalo, že spam „odeslal“ z ČR, což přesně zákon zakazuje, tak už se na něj trestající paragrafy vztahovat budou.
Pokud jde o „odeslání“, tak máte pravdu, že zákon nepitvá, co to přesně znamená. Z hlediska prostého uživatele se jedná o úkon, který způsobí odeslání, který nastartuje celou mašinerii SMTP serverů. A podle mě právě tento výklad je ten správný. Tj. jde o místo, kde se pachatel nacházel.
(Ohledně open relay je problém, že majitel takto chybně nakonfigurovaného stroje si určitě nepřeje, aby přes něj kdokoliv rozesílal spam, takže by se jednalo o neoprávněné použití počítačové sítě.)
Dále vzhledem k tomu, že stroje (zatím) nejsou odpovědné za své konání, tak všechny mezilehlé servery jsou z tohoto jednání právně vyvázáni. Jejich správci taktéž, protože oni fungují pouze jako prostředníci, svoji službu plní a na této úrovni nemohou ani nesmí zkoumat obsah přenášené zprávy.
To samé platí asi i pro poslední MTA a MDA. Takže asi teď popřu, co jsem řekl naposledy ohledně místa příjmu.
Nicméně si stále nejsem jistý, zda neexistuje jiná smyčka, do které by bylo možné chytit domácího spamera za to, že jeho spam prochází přes území ČR. -
prw (neregistrovaný)Nehrej si na blbého.
Oficiální termín je Unsolicited Bulk Email, případně Unsolicited Commercial E-mail (UBE, resp. UCE), ale to máš jako s African Americans - je to sice oficiální označení a úředně se to tak musí říkat, ale každý tomu říká spam. Český zákon také hovoří o Nevyžádaném obchodním sdělení, ale lidi tomu říkají spam.
ČLÁNKY DO MAILU