Názory k článku Parazitují živnostníci na zaměstnancích? Zeptali jsme se, co na to živnostníci

Pouzil dost nevhodny vyraz, ale pokud se na to zkusi clovek podivat nezaujate, tak mu musi dat za pravdu. U socialni dane* se da jeste tak trochu argumentovat tim, ze zamestnanec bude mit lepsi duchod(i kdyz za ty prachy ktere da navic do systemu oproti zivnostnikovi by se mohl zajistit mnohem lepe), tak u zdravotni dane* uz neni mozne ten utok vyvratit cimkoliv. V poradniku na endoprotezu na tom bude stejne zivnostnik co plati minimalni pojistne i zamestnanec, ktery plati pojistovne 10 tisic mesicne. Dovolenou, osmihodinovou pracovni dobu, nebo podobne pitomosti muze vytahnout v diskuzi jenom naproste tele.

*Jsou to dane i kdyz se tak oficialne nenazyvaji.

S myšlenkou úpravy ZP rámcově souhlasím, ale:
1) Kolikrát je u doktora-obvoďáka (i to je placeno ze ZP, ne jen náročné operace atd.) živnostník a kolikrát zaměstnanec (přepočteno na všechny lidi dané kategorie)?
2) Co OBZP? Jak kdo určí, kolik má platit, aby to bylo spravedlivé, když za jednu fixní částku dostává stejnou péči jako jiní?

ZP ma byt podle me solidarni v tom, ze vsichni lide odvadi podle svych moznosti(prijmu) a vsichni tak maji dostupnou kvalitni peci. Nechapu ale proc ma zamestnanec pri stejnem prijmu jako OSVC platit treba petinasobne ZP. Tohle proste nejde omluvit tim, ze se nekde nejaky urednik jen kouka, jak by se ulil z prace. Vetsina zamestnancu co znam proste pracuje a nesnazi se simulovat nemoci a chodit po doktorech.

Jenze ono je to prave tak jak rikate a jak nekteri imbecilove nechteli videt. ZP je solidarni v tom, ze vsichni lide odvadi podle svych moznosti (prijmu) a vsichni tak maji dostupnou NEJAKOU (rozhodne ne kvalitni) peci. V poradniku na endoprotezu na tom bude stejne zivnostnik co plati minimalni pojistne, i zamestnanec ktery plati pojistovne 10 tisic mesicne - ale i nezamestnany co neodvadi nic, a i cikan co nejen nic neplati ale jeste statu nasekal sedum deti do decaku a na pracak. Vetsina zamestnancu proste ano ma daleko vyssi prijmy nez vetsina zivnostniku, proto taky plati vyssi pojistne.

Pri stejnem prijmu odvadi zamestnanec nekolikrat vic na ZP. Me to v poradku neprijde.

Článek s naprosto nulovou přidanou hodnotou.
Netahejte sem politiku a jejich zákulisní boje, je to naprosto zbytečné a tento portál to degraduje.

eh co to je za nesmysl, nic po státu nechceme? tak nevím jak vy, ale já, když mě přepadnou, tak chci po státu příjezd policie, když zaměstnávám, tak chci najmou státem vzdělaného zaměstnance a ne třeba afghánského uprchlíka, který neumí ani číst ani psát... když mi dodavatel nezaplatí, tak chci podávat žalobu na státní soud a ne se obracet na nějaké pistolníky no a tak by se dalo pokračovat.. možná vy to chcete jinak, doporučuji se odstěhovat třeba do somálska, tam se jim podařil stát rozložit a musí se tam skvěle podnikat

se obracet na bleskurychlé soudy, jezdit po dobrých silnicích a sehnat kvalitního zaměstnance - řemeslníka. A co je skutečnost? Soudy pomalé a výsledek nepředvídatelný. Silnice strašné. Řemeslníků jako šafránu. Řekl bych, že vaše reakce je z říše snění a že stát má v tomto velké mezery. Nicméně případ Somálska je něco, kam se nikdo dostat nechce, ale když na tom politici máknou, tak snad???

toto se ale přeci týká i těch zaměstnaců a dokonce i těch státních zaměstnaců, i ti si přejí fungující ostatní státní instituce.. i je někdo může vykrást, i oni se soudí..

a správně píšete, že chceme, aby tohle všechno dobře fungovalo, vy i já, oba předpokládám živnostníci. Tak se snažme, ať to funguje, ať peníze jdou tam kam mají, ať je stát řízen odborníky, ať si můžeme vybrat své zástupce a ne, že nám je dosadí strany. Určitě se nesnažmě pomáhat politické mafii stát demontovat, rozebrat, roztunelovat a ušetřené peníze přelít do jejích kapes

Tak je to samozrejme spravne.

Jenze co chcete v zemi, kde se masivne rozkrada a nic se s tim nedela: http://zpravy.e15.cz/domaci/ekonomika/oecd-tvrde-kritizuje-ceskou-republiku-za-prehlizeni-korupce-968157

Za parazity nas maji socialove i jinde. Podoba asi jen nahodna. Argumenty obou stran ovsem velmi podobne.

http://www.tagesanzeiger.ch/zuerich/region/Gruene-planen-Initiative-gegen-Steuerprivilegien/story/21664319

nebo tady http://www.novinky.cz/ekonomika/296231-bill-gates-zkritizoval-kapitalismus-na-plesatost-jde-vic-penez-nez-na-malarii.html

Mládek je pitomec. Parazité nejsou živnostníci (tedy ti, co něco umí a živí se tím, nezřídka od nevidím do nevidím), ale podnikatelé (tedy ti, co jen přesouvají peníze z místa na místo, odkládají proplácení faktur na nejzazší možný termín, šidí kde se dá a bez zaměstnanců by byli v pr..., protože sami neumí lautr nic). :-P

že se na jedné straně všichni omlouvají, an druhé straně píší rozhořčené dopisy, ale NIKDO si nevšímá toho jak Mládek an své "omluvné" konferenci předvedl vpravdě goeblesovsky přiohnuté statistiky odvodů OSVČ a zaměstnanců.
Mládek totiž pro výpočet průměru použil celkový počet OSVČ včetně těch co prakticky nepodnikají a těch co si podnikáním přivydělávají k zaměstnání! To je samozřejmě VELMI zavádějící.
Pro ilustraci tam uváděl průměrný odvod do zdravotního pojištění cca 600Kč/OSVČ ale ve skutečnosti osoba plně podnikající odvede minimálně cca 1700 Kč z čehož mi plyne, že jeho statistika je někde úplně vedle o minimálne 50-70% !!!!!

Tohle umělé zkreslení je jen další důkaz o tom, jak je Mládek a vrchnost všeobecně mimo, protože neví, kolik se platí OSSZ a pojišťovnám !!! Zprůměrovat to na počet ŽL je ptákovina.
A jestli to ví a takhle vědomě lže, pak je to ještě horší a cosi to potvrzuje o "kvalitě" politiků !!
Holt i čísla se dají upravit do podoby, jakou zrovna potřebuje předložit širokým masám .... vždyť se blíží volby !

A k tomu jeste nizsi ceny prakticky vseho.

Vše bylo řečeno, ale:

- Někdo výše psal, že sociální a zdravotní jsou daně a ne pojištění i když se tak nazývají... Ne, obojí je pojištění a nepřestane jím být jen proto, že se to zrovna hodí tvrdit.

- Jako neplátce DPH zaplatím nepřímo za nákup zboží a materiálu slušnou částku měsíčně do státní kasy (nad rámec běžné spotřeby, kterou máme všichni - OSVČ i zaměstnanci)

- Jestli chcete sbližovat daňové zatížení, či výše odvodů - tak ne zvýšením pro OSVČ, ale snížením pro zaměstnance. Spousta podniků si rozmýšlí najímání nových zaměstnanců, protože je to velmi drahá záležitost a díky Zákoníku práce je zaměstnanec skoro jako Bůh (záměrně přeháním), který má spoustu práv, že je to až k jeho škodě. Zaměstnavatel se těžko zbaví zaměstnance, když není práce, takže ho třeba radši ani nenabere a přetěžuje stávající pracovníky.

- Je to zhruba rok, nebo dva, kdy jakýsi svaz obchodu a cestovního ruchu navrhoval stanovit minimální odvody OSVČ na 8000 (!!!). 8000Kč ať člověk vydělá nebo ne... paráda :-)

Ano, to jmeno i politickou stranu je dobre si zapamatovat minimalne do pristich voleb: http://www.reflex.cz/clanek/nazory/46308/top-09-vyhlasila-valku-zivnostnikum.html

byl to Juračka, ředitel COOPu, jeho Terno je nejdražší krám ve městě a proto potřebuje zničit večerkáře.

ve vedení čssd je mnoho těch, kdo ve skutčnosti kopou za jiné strany, nejen kamarád Schwarzenberga Dienstbier, ale celá řada dalších zejména Zaorálek, Mládek, Urban, ale i Sobotka s Haškem nejsou pozadu.

Není to tak dávno, co Havel navrhoval na prezidentku ČR ministryni zahraničí USA, poté ČSSD prosazovala američana Švejnara. Ten podpořil ještě před prvním kolem Schwarzenberga v prezidentské volbě. Prezidentský kandidát nikoliv demokraticky zvolený stranou ČSSD, ale vybraný vedením ČSSD Dienstbier dělal vše proto, aby vyhrál Schwarzenberg presidentské volby, sám Dienstbier má opět americké občanství, stýká se s Karlem bilderbergem ve volném čase, umetl cestičku TOPce na radnici v Praze. Alespoň tohoto katého trojana ve vedení strany se už straníci ČSSD zbavili, ale zároveň udělali maxi chybu v tom, že dali vedení ČSSD do rukou koště, kterým může zametat kandidátky od nepohodlných lidí na které pravice s médii před volbami po domluvě s vedením ČSSD vyrobí pseudokauzy a ti je pod touto záminkou z kadidátky vyšoupnou. Nárok zůstat budou mít pouze ti, kdo budou poslušní k vedení ČSSD, které o čistkách bude rozhodovat. To je velká chyba. Ve vedení ČSSD hrají na to, že se spojí s KDU-ČSL a fugurkami iniciativ typu Karel Janeček a Okamura či piráty a dalšími, kteří jsou či budou za pomocí vládních médií propagování, zatímco ČSSD bude bombardovat veřejnost podobnými výroky jako je tento Mládkův, aby co nejvíce lidí od ČSSD odradila a posílila malé skrytěvládní strany.

Tak to je a proto je ČSSD zatím nevolitelnou stranou.

Přitom přiměřený sociálně ohleduplný program ČR potřebuje jako prase drbání a to včetně nás živnostníků - od toho se odvíjí naše tržby. Ano, je především nutné snížit daňovou zátěž nejnižších mezd. A naopak je potřeba zdanit ty nadnárodní korporace, které nepřináší nové pracovní příležitosti, ale z ekonomiky jen odčerpávají, tj. zavést vhodné sektorové daně či zvýšit daně a udělat úlevy za prospěšné aktivity na poli zaměstnanosti a investic. Také zpacifikovat rozežraný a z řetězu utrhnutý bankovní a finanční sektor.

Živnostníci a zaměstnanci jsou na stejné lodi proti nadnárodním oligarchům. Najatí škůdci v ČSSD, trojští koňové, ale budou dělat vše proto, aby společnost rozdělovali a naháněly hlasy topce a malým stranám složených z vládních nastrčených postaviček. Vůbec nejvhodnější by bylo vstoupit do ČSSD a tlačit na personální změny. Sociálně demokratickou stranu potřebujeme, ale s naprosto jiným personálním složení. To současné je tragické a nevolitelné a současní straníky zdá se snadno napálí a tak ponechávají slabého předsedu a žvanily ve vedení strany a ještě jim zvyšují moc na úkor demokratických procesů.

Jeste me potesila myslenka jednoho zamestnance, ze OSVC (externista) ma oproti zamestnanci tu "nevyhodu", ze je placen jen za praci kterou skutecne udelal :-)

Parazity jsou státní zaměstnanci. Ti totiž do systému neodvádí nic, jen odebírají.

S takovým paušálním odsouzením jste stejný jako Mládek. Většina státních zaměstnanců spravuje systém a bez nich by to nešlo. Spousta úředníků a celých úřadů je jistě zbytečná, ale zase všechny odsoudit, to je jak když prostý zaměstnanec nazve všechny podnikatele podvodníky, co jezděj v Audině a neplatěj nic.

Tak buďme rozumní :-)

na české ovce platí tisíci lety ověřené známé rozděl a panuj

a tak se ovce porvou mezi sebou (zaměstnanci, živnostníci, úředníci), když jednomu vláda něco provede, ostatní si na něj také odplivnou (stávkující doktoři, mhd), místo aby se navzájem sebe zastali a podrželi a tahali za jeden provaz proti té mafii (nejlépe jakmile se ukáže, že vláda škodí tak se ke stávkám přidali a donutili špatnu vládu odejít a tak pořád znovu, dokud se vlády nezačnou chovat lépe), a tak vláda ovce postupně oholí všechny ve prospěch nadnárodních korporací a finančníků, podle kterých máme nejlepšího ministra (překlad: pro ně nejlepšího), i když ten bývalej v bulharsku je prý také velmi ceněnej

Ať někdo spočítá průměrný odvod živnostníka se započtením všeho, co odvádí také za své zaměstnance. A to, že tito lidé nepobírají podporu v nezaměstnanosti a sociální dávky, to by se také mělo připočíst. Parazity bych hledala opravdu někde jinde a nedalo by mi to moc velkou práci - mračna úředníků placených ze státního rozpočtu, "živících" se vysedáváním v teplé kanceláři, kontrolováním a pokutováním těch lidí, kteří skutečně něco dělají a produkují, dále naši politici, kteří zapomněli, jaký je smysl jejich úřadu: SLOUŽIT OBČANŮM, a kteří se starají jen o to, jak nahrabat pod sebe a jak přihrát někomu jinému...
Bude to hnus, ať se ČSSD chopí spolu s KSČM vlády a začně zase utahovat opratě. Další hospodářský sestup je nevyhnutelný.

Že vy jste nějaká zbloudilá studentka VŠE nebo CEVRA? O živnostnících toho moc nevíte! Živnostník si platí sociální pojištění a má také nárok na sociální pomoc. Pokud živnostník zkrachuje nebo jen ukončí/přeruší činnost (a že takových je), pak může jít normálně na pracák! Piště jen o tom, čemu rozumíte. Za všechny skutečné živnostníky - děkuji.

Možná by si ti živnostníci, co tak vykřikují, měli na nějakou dobu založit třeba sro a zaměstnat se. Já jsem už vyzkoušel obojí a tak vím, že živnostníci jsou na těch odvodech opravdu neskonale lépe.

A to že tu vytahují takové argumenty, jako proplácení dovolené, přesčasů a nebo nemocenské od 3 dne, dokazuje, že o tom nemají vůbec přehled. Tohle všechno totiž proplácí zaměstnavatel, ne stát. A zaměstnanec si na to musí vydělat úplně stejně, jako ten živnostník. S odvody státu to nemá nic společného.

Samozrejme jsou na tom lepe. U jednoho zamestnavatele jsem dostal na vyber jestli chci delat na zivnostak nebo jako zamestnanec a dostal jsem dve kalkulace pri stejnych nakladech zamestnavatele. Jako OSVC bych mel o deset tisic cisteho vic a to v tom byla zapocitana i dovolena. Nakonec jsem tam sice nesel, ale hadejte, jakou smlouvu tam mela vetsina lidi.

Nedalo mi to, a trochu jsem si to "hodil na papír":
uvažujme hrubou mzdu 20 000,-Kč
zaměstnanec odvádí na soc. pojištění 1300,-Kč, na zdrav. poj. 900,-Kč a na dani z příjmu po slevě 1950,-Kč (uvažujeme bezdětného zaměstnance), k tomu navíc odvádí zaměstnavatel ("parazit") další odvody jako daň za to, že poskytuje zaměstnání a stará se o zaměstnance, kteří si mnohdy na sebe ani nevydělají - nemoci, dovolené, zmetky atd.
OSVČ, aniž vydělá nebo ne, odvede povinně zálohy na soc. poj. 1890,-Kč a zdr. poj. 1748,-Kč (min. částky pro r. 2013). Pokud budu uvažovat, že si průměrně živnostník účtuje 120,-Kč/hod tak musí vykázat 167 hodin práce, což je cca 20 pracovních dnů. Pokud připočtu čas (neplacený) na stále větší administrativu, shánění zakázek, vymáhání pohledávek (naprosto žádná podpora ani pomoc proti neplatičům), nákup materiálu atd., tak mi vychází doba práce výrazně delší než u zaměstnance, navíc bez placené dovolené, placené návštěvy lékařů, stravenky a další výhody zaměstnanců, které nakonec platí "parazit" podnikatel.
OSVČ má výhodu v možnosti "dát do nákladů" nákup nářadí nebo služeb potřebných pro výkon práce (za zaměstnance hradí zaměstnavatel!) - co lze uplatnit je stanoveno zákonem a je kontrolováno FÚ - je otázkou do diskuze, jak účinné jsou kontroly a výběr daní obecně (jaký na náklad na výběr 1Kč daně?).
Pokud to sečtu - odvody zaměstnance 4150,-Kč proti odvodům OSVČ 3638,-Kč + 15% daně z příjmu, který se nedá předem odhadnout. Navíc se zálohy soc. a zdr. pojištění a případně zálohy na daň z příjmu určují z předchozího roku - snadno se tak může stát, že realita je někde jinde a OSVČ pak bezúročně poskytuje peníze státu.
Nenašel jsem nikde jednoznačnou statistiku, kolik OSVČ má zaměstnance. Ve svém okolí se setkávám se zaměstnavateli převážně jako s.r.o. nebo a.s., znám jen pár OSVČ, kteří zaměstnávají další osoby. Tak mi někdo vysvětlete, jak OSVČ parazituje a proč tak ČSSD vadí - kdo by jinak prováděl řemeslné a další činnosti? Podpora podnikání je vidět i v učňovském školství - v kterékoliv firmě, kterou navštívím při své práci, se setkávám s problémem sehnat kvalifikovaná řemesla (obráběči kovů, svářeči, nástrojaři a další).
Do úvahy jsem nezahrnul podíl na odvedeném DPH a spotřební dani, který je výrazně vyšší než u zaměstnanců - PHM, materiál, nářadí.

1) zkus podobny vypocet pro hruby prijem 50000
2) na dovolenou si musi zamestnanec vydelat
3) davani do nakladu - tady ma OSVC obrovskou vyhodu treba pri porizeni auta, ktere se da zapocitat u vetsiny zivnosti. Zamestnanec da za auto rocni cisty prijem.
4) stravenky jsou jen uspora na danich maximalne asi 200kc/mesicne
5) "znám jen pár OSVČ, kteří zaměstnávají další osoby. Tak mi někdo vysvětlete, jak OSVČ parazituje"
Protoze vetsina OSVC jsou jen "zamestnanci" na svarc system, aby usetrili na odvodech.

20000,-Kč jsem zvolil záměrně, jedná se statistiky +- nejčastější výši výplaty. U 50000,- samozřejmě stoupnou také odvody u OSVČ.
Auto ve firmě - v současné době je to nezbytnost. Na druhou stranu, i podnikatel si na něj musí vydělat nebo půjčit, tyto peníze již jednou zdanil, platí spotřební daň (a ne malou) na PHM - předpokládám také, že řemeslník má větší nájezd než průměrný zaměstnanec a na DPH a spotřební dani odvádí daleko více. Auto také odepisuje několik let.
Švarcsystém je jiná otázka - podle mne jde o systémovou záležitost a měla by se konečně dořešit, stejně jako zaměstnávání načerno.

20000 je nejcastejsi prijem zamestnance, u OSVC to ale podle me je spis tech 50. Rozdil v odvodech tam je uz asi 10 tisic.
Svarc system by se mohl legalizovat. Jenze by narostl schodek rozpoctu tak o sto miliard.

"že poskytuje zaměstnání a stará se o zaměstnance, kteří si mnohdy na sebe ani nevydělají - nemoci, dovolené, zmetky atd."

Ano, to je typická situace, zaměstnávat lidi, kteří mi nic nevydělají, jako charita. Neříkám, že se tak nemůže stát, ale pak je něco špatně a situace se obvykle řeší, že? Takže prosím i Vás pane, abyste z nás živnostníků nedělal blby. Děkuji.

Asi jsem se špatně vyjádřil, ale kdo podnikateli - OSVČ zaplatí např. týden, kdy nemá zakázku? Zaměstnanec toto neřeší - zaměstnavatel může nařídit dovolenou, najít jinou práci (často jen úklid ve firmě atd.) - ale stále je placen alespoň v minimální výši.

A jak to souvisi s tim, ze jsou zamestnanci zdaneni vice nez OSVC?

samozřejmě jeden z důkazů je ani jeden neumožnuje odbory ve své firmě a většina podporuje švartsystem a podporuje ODS a takové strany a systémy jenž umožnují ůpné podřízení pracovníka do role otroka jenž nemá oficiálně žádná práva

jako bývalá zaměstnankyně jednohlasně ano vždy zaměstnanec jenž nemá oficiálně žádné práva jen povinnosti

prokazatelně a nezpochybytelně a nemůže tento většinový názor zpochybnit nikdo z byznysmenů ani bagatelizováním samotných názorů postojů atdsamozřejmě ani žádný polityk