Vlákno názorů k článku Špatná zpráva pro podnikatele, ministerstvo odmítlo připomínky k daňovému řádu od Karel Novák - Mě už bohužel nic nepřekvapuje. Víte kolikrát si...

Jedna věc je postavit a druhá, aby se nezřítila.

Nikoli, "příspěvek", tedy podpora v nezaměstnanosti, není stanovena předchozím stavem, Tedy zda byla osoba OSVČ, nebo zaměstnancem. Podpora v nezaměstnanosti je stanovena výhradně podle výše placení daní, přesně řečeno "odvodů". Tedy pokud kdokoli, a platí to pro zaměstnance i OSVČ, platí a přiznává jen zákonné minimum, dostane zase jen ten "nejnižší příspěvek".

Jinak souhlasím.

Je to trochu jinak - zaměstnanec dostane podporu vypočítanou podle čistého měsíčního výdělku v posledním zaměstnání, OSVČ dostane podporu vypočítanou z posledního vyměřovacího základu pro sociální pojištění v předchozím roce - což může být velký rozdíl.
S poslední větou souhlasím.

Což je technicky správně, ale není to nijak v rozporu s tím, co jsem napsal.
Ten rozdíl, tedy že OSVČ obvykle dostane výrazně méně, není dán že by méně dostával ve vztahu k odvodům, ale že obvykle výrazně méně odvádí.

No, ne každý odvádí jen minimum - i když pro malou firmu, která má sezónní práci, takže pracuje naplno jen 7 - 9 měsíců podle počasí, je to jisté řešení. Navíc poslední dobou nemám důvod věřit, že za 9 let nějaký důchod vůbec dostanu (taky se ho nemusím dožít) - i to je filozofie, kterou vyznává hodně živnostníků.
Všichni řvou, že odvádíme méně než zaměstnanci, ale málokdo řekne i to, že výše těch slavných odvodů je součet toho, co odvádí zaměstnanec + zaměstnavatel za toho zaměstnance. A to už nemluvím o tom, že pokud se zrovna nedaří - stát nezajímá, že si na to zaměstnanec nevydělal, zaplatit musíte. Potom se není čemu divit, že hodně drobných živnostníků, kteří se bez zaměstnance neobejdou, kašle na vlastní vyšší odvody. A tím pádem dostanou na pracáku almužnu - - -

1. Nenapsal jsem, že každý odvádí minimum. Tak mi to nepodsouvej.
2. Myslet si může každý co chce, nicméně to nic nemění na způsobu výpočtu výše odvodů, podpory v nezaměstnanosti a důchodu.
3. " ale málokdo řekne i to, že výše těch slavných odvodů je součet toho, co odvádí zaměstnanec + zaměstnavatel za toho zaměstnance."
A co má být, i kdyby to byla pravda? (Jsem si jistý, že to opravdu není nutno opakovat místo pozdravu, stále dokola, tedy "říkat to". To je dostatečně známá věc, aby ji bylo nutno vyprávět na potkání.)
Když si na ty odvody, jejich součet, zaměstnanec nevydělá, nikdo ho nezaměstná. Nebo ty snad zaměstnáváš někoho, na kom proděláváš? A pokud ano, jaké máš k tomu důvody?
4. "stát nezajímá, že si na to zaměstnanec nevydělal, zaplatit musíte"
Tak to je hardcore! Po pravdě řečeno, to jsem nečekal. Já měl za to, že nepodnikáš z "ruky do huby", tedy nepočítáš každý měsíc samostatně... že když dělám větší zakázku, že ji fakturuji až za 4 měsíce... že když si dám týden oraz, nemám co fakturovat... podstatný je dlouhodobý průměr. No nic, jestli tady lidé na tomhle shledávají něco, co by bylo třeba zdůrazňovat, tak tady asi postrádá smysl cokoli psát.
5. " Potom se není čemu divit, že hodně drobných živnostníků, kteří se bez zaměstnance neobejdou, kašle na vlastní vyšší odvody. A tím pádem dostanou na pracáku almužnu"
Ale to je potom jejich rozhodnutí, jejich kšeft. Mě tady připadá, že se bavím s postiženými dětmi. SDakra už, když neodvedu práci, nemohu fakturovat. Proč to tady lidem jiné, rozčilující, nespravedlivé, v případě podpory, důchodů atd? Zcela vážně, proč?

Na to všechno ti napíšu jen toto: v každém podnikání se dostaneš někdy do situace, kdy si sáhneš na dno - a nemusí to ani být tvoje chyba. Potom si teprve plně uvědomíš všechna úskalí našich zákonů a předpisů. Když se ti daří, tak se nad tím ani nezamýšlíš.

Nemusíš mě školit o fakturování - jsem malá firma se dvěma zaměstnanci a tak máme jen menší zakázky. Podnikám od roku 1992 a za tu dobu byla moje firma 5x v mínusu.

Víc ti psát nebudu - měj si svoji pravdu.

"Na to všechno ti napíšu jen toto: v každém podnikání se dostaneš někdy do situace, kdy si sáhneš na dno - a nemusí to ani být tvoje chyba. Potom si teprve plně uvědomíš všechna úskalí našich zákonů a předpisů. "
Tak to jsou slovy Petra Čtvrtníčka, Česká soda, Katovna, "takové ty prosté prostopravdy"

"Když se ti daří, tak se nad tím ani nezamýšlíš."
Jestli se nad tím ty nezamýšlíš, tak to je velká chyba. To by jsi se zamýšlet měl, by by jsi si na horší časy tvořit rezervy, a nebýt potom vykolejený z slabšího období.
JENŽE: to musíš ty sám, to za tebe žádný stát, žádné "úskalí zákonů" neudělá. Od zákonů můžeš čekat a chtít jen jediné: aby byly stálé, často se neměnily, a s jasným výkladem. Aby jsi se mohl zamýšlet a předvídat. Nic více, nic méně. Jenže, to že jsou nějaké pravidelné platby na sociálním, že jsou termíny, zálohy, jejich výše, to se na mě nezlob, ale zrovna v tomhle jsou zákony zcela jasné a předvídatelné.

"Nemusíš mě školit o fakturování."
Sorry jako, ale nevyčítej druhým to, co jim sám činíš. Tak se na mě nezlob, a odpusť si jízlivosti.

Nesmysl. Nikdo, téměř nikdo si neuvědomuje, že podnikatel s jedním zaměstnancem zaplatí zaměstnanci čistou mzdu a další téměř stejnou sumu odvede za něj státu. Takže polovinu hrubé mzdy sežere stát. Spolu se zaměstnancem pracuje OSVČ stejně jako on, navíc fakturuje, vymáhá nedoplatky (platí si účetní). Shání zakázky, shání materiál, dohaduje termíny a vůbec má navíc spoustu starostí. A mnohem větší zodpovědnost než zaměstnanec.
A nese všechna rizika za zaměstnance, nemůže se hodit marod, nemůže si vzít pět neděl dovolené a přestat se starat o svoje.
Uživí rodinu, vychová z dětí zdravé práceschopné jedince a za to mu stát v pětašedesáti řekne: "Sorry, vychází to na 7,500 důchodu, ale to je tvoje vina, protože jsi se celý život flákal a málo odvádě".
My totiž nemáme nikoho, kdo by za nás platil 2/3 odvodů jako mají zaměstnanci, kdo by nám platil dovolenou a sháněl za nás náhradu, když nás škrábe v krku nebo potřebujeme vymalovat nebo zrýt zahrádku.

PS: Nějak jsi zapomněl odpovědět na otázku, jestli zaměstnáváš někoho, kdo si na sebe nevydělá.

Podívej, nechce se mi tady rozebírat co, jak a proč - obávám se, že bys to ze svého pohledu nepochopil, ale já k tomu důvody mám. Byla moje chyba, připustit tuto diskuzi.
Jízlivosti mi nevyčítej - tohle byla jediná - já ti také nezazlívám, že vystupuješ vůči mně z pozice jakési nadřazenosti - tak si posluž, mě to fakt nezajímá - já ti přeju štěstí, které já momentálně bohužel nemám a psát tady o tom nechci.

Otázka zněla, jestli zaměstnáváš někoho, kdo si na sebe nevydělá. Logika nepřipouští jiné možnosti, nežli ano, nebo ne. Na tom není co rozebírat, ani s tím nemá co dělat čísi subjektivní pohled.

Ale možná je to pro tebe jen primitivní logika, pod tvoji vysokou úroveň. Ty se pohybuješ v jiných výšinách "obávám se, že bys to ze svého pohledu nepochopil".

Prosím, udělej krok stranou - stojíš si na vedení, jasně píšu - nechci se dál o tom bavit. Už jsi to pochopil? Díky...

Ach tak. Míníš "nechci odpovědět", píšeš "nechci se bavit".
Když neovládáš český jazyk, nezlob se na druhé, že ti nerozumí.

No, ona je odpověď na položenou otázku jasná i z takovéto reakce.

Nikdo ti není povinen nic vysvětlovat, ani na nic odpovídat. Jestli tu někdo neovládá český jazyk, jsi to ty - je ti znám význam slov "ne, nechci" ?
Hlavně, že ti je všechno jasné - jen jedno ti jasné není - ale tomu se ani nedivím.
Zlobit se na tebe? Proč? Na psa se taky nezlobím, že neumí přestat se štěkáním...

No jinými slovy, zaměstnanec vydělává málo ale nakonec sežene dobrou práci, jenže ta práce byla letadlo co zkrachovalo, tzn dostane vysokou podporu přesto, že celý život vydělával málo.

Podnikatel odvádí hodně, zhorší se mu zdraví a poslední rok sotva vydělá na živobytí, nakonec to nezvládne a pověsí na hřebík tzn dostane minimální podporu. Supr :)

Podpora závisí na tom, kolik vydělal rok předtím - pokud se nedařilo, je to v háji...
Jasně, může se zase začít dařit a všechno bude zase na čas ok. Ale věřte mi, že nejpitomější podnikání je v závislosti na počasí - s tím se totiž nedá dělat vůbec nic. :)

V tom případě mi přijde trochu riskantnější model zaměstnanecký. OSVČ to počítá jako průměr za rok, zaměstnanec za 3 měsíce. Tedy OSVČ má menší riziko dané jednorázovým výkyvem příjmů.
Ale celkem vzato, obvykle se o nic významného nejedná, pokud by se u zaměstnance počítala podpora podle daňového přiznání za minulý rok, neznamenalo by to významnou změnu.

Plácáš nesmysly. Takové podvody se do jisté míry dějí, a v mnohem větší míře děly i v minulosti. Ale:
- K tomu se zakládá firma, která takovému člověku napíše obrovský plat, a poté je "zkrachována"
- To nemá nic společného se zaměstnancem, protože tohle může udělat jen ten, kdo firmu k tomuto účelu založil. A snad ani ty nejsi tak naivní, že se najde dobrodinec, co by toto dělal pro někoho jiného, nežli pro sebe. Ten "zaměstnanec" je tam sám "podnikatel", nebo bílý kůň, pokaždé formálně jako zaměstnanec.
- U podpory v nezaměstnanosti to nikdy nemělo a nemá smysl, vzhledem k stropům výše podpory.
- Podvádělo se ne u podpory, ale u mateřské / rodičovské.

"Podnikatel odvádí hodně, zhorší se mu zdraví a poslední rok sotva vydělá na živobytí, nakonec to nezvládne a pověsí na hřebík tzn dostane minimální podporu. Supr :)"
To je smutné, ale není tam naprosto žádný rozdíl mezi podnikatelem a zaměstnancem. Oba mají nárok jen na takovou podporu, jakou si platili formou pojistného.