Vlákno názorů k článku Zvýšit daně pro OSVČ? To není ta správná cesta, říká odborník na daně a právo od ttt - Prakticky vsechno co ma zamestnanec navic, tak to...

Co je to za formulaci "co když nemá žádné náklady"? Ukažte mi jednu takovou činnost. Mimochodem, kdyby měla nulové náklady, tak je snad jedno, jaká ta srovnávaná cifra je.

Hrubý (nebo superhrubý) příjem zaměstnance není tatáž veličina jako tržba OSVČ, adekvátně lze (ve finanční rovině) srovnávat jen to, co zbude, případně shodné ZP a daně.

Nelíbí se mi váš konfrontační tón. Pokud pominu, že nejste schopen zformulovat, co vás vlastně zajímá, pak pokud vše víte nejlíp a ostatním podsouváte cosi o lhaní, aniž by se vyjádřili, pak na to si myslím vystačíte sám.

Poukaz na vyšší čistý příjem mi přijde podobný jako apelovat na to, že firmy v oboru A mají 2x vyšší čistý zisk než v oboru B (či jakýkoli jiný rozdíl), tudíž že firmy A "musejí" platit 2x vyšší mzdy. Ano, *hypoteticky* by takové OSVČ zbylo více peněz. I kdyby to tak bylo, pak ty peníze "navíc" velmi pravděpodobně dříve či později utratí, tedy někomu jinému zvýší daněný příjem, případně často navíc zaplatí DPH (a pokud by neměla dědice, propadnou peníze státu).

Nevím ale, jaký má takové srovnání smysl (kromě kupeckých počtů, kolik že by kdo měl peněz), protože se nesrovnává úplně srovnatelné. A jestliže má jedna nebo druhá skupina za to, že se ti druzí mají domněle strašně dobře, pak značné většině poplatníků nic nebrání přejít do druhého tábora.

Tak to zkusim uplne jednoduse - Firma zamestna dva lidi na absolutne stejne pozici. Jednoho v zamestnaneckem pomeru, druheho na svarc. Na oba bude davat 60 tisic mesicne.
A vysledek? OSVC bude mit o par stovek nizsi duchod, ale kazdy rok o sto tisic vic na uctu.

P.S. Placenou dovolenou v tom ma OSVC samozrejme taky

Můj obdiv Tomášovi, jelikož reagovat konstruktivně na někoho jako vy, není opravdu lehké. Musím říci, že jsem pobavil vaší "argumentací", která nepostrádala kromě argumentů skoro nic.. Jinak pro vaše info, OSVČ nejsou jen lidé, kteří pracují na švarcsystém, o který vám zřejmě šlo. Naprostá většina OSVČ jsou normální živnostníci, kteří jedou opravdu sami na sebe. A tato většina, jak vám krásně výpočty ukázal Tomáš, se lépe než zaměstnanci nemá. Až si přestanete plést lidi, kteří dělají jako OSVČ na švarc a normální OSVČ, možná z vás vypadne něco rozumnějšího. Jestli všechny vaše příspěvky byly o tom, že lidé, kteří dělají na švarcsystém zbyde více peněz, tak vám gratuluji k objevení Ameriky.

Ja jsem ameriku neobjevil. Vim to davno, ale Tomas(a spousta dalsich evidentne ne. Viz. "nevidím ani mnohonásobné rozdíly v daních, ani nic, co bych (slovníkem předřečníka) označil za totálně hnusně diskriminační"
Pravda, neni to mnohonasobne(jen v nekterych pripadech asi dvojnasobne), ale hnusne diskriminacni mi to prijde.

"Naprostá většina OSVČ jsou normální živnostníci"
O tom dost silne pochybuju. Da se to nejak dokazat? Muj odhad je tak pul na pul.

Dve znacne rozdilne kategorie zdanovani prace s sebou prinasi jen praci pro hromady uredniku, slozite zakony a jejich obchazeni. A prosim neradte mi, at delam taky na svarc. Kdyz se ma nejaky zlodej lepe nez ja, tak mi taky poradite, at jdu krast?

Vytrháváte slova z kontextu a ze zadání.

1) Slova, která jste citoval, jsem uvedl pro daný konkrétní výpočet legálního výkonu práce (zaměstnanec vs. živnostník pracující na sebe). To, že to přetočíte na nelegální švarcsystém, není můj problém, ani to nic nevypovídá o tom, zda vím nebo nevím o existenci švarcsystému - to, že takovým lidem by zbylo více peněz, jsem napsal už výše; ale já o švarcsystému vůbec nepsal, diskuse z mé strany probíhá v kontextu legálních forem práce, nic víc, nic míň.

2) Švarcsystém je nelegální. Argumentovat nelegálními zisky sice můžete (byť tuto "logiku" správně sám toprédujete svou poslední větou), ale to podstata debaty z mé strany není; a bylo by prima, kdybyste srovnávání legálních a nelegálních forem dal vědět předem, ne až ve třetí reakci.

3) I kdyby nelegální nebyl, nebylo by na tom ve vámi uvedené situaci zaměstnavatele poskytující oba typy práce nic diskriminačního, oba pracovníci by si mohli vybrat, jakou formu preferují.

4) Jak jistě dobře víte, platí presumpce neviny a důkazní břemeno je na žalující straně. Tedy vy dokažte, že živnostníků ve švarcsystému a živnostníků klasických je stejný počet. V opačném případě jsou to jen slova do větru, na které nemá smysl reagovat.

5) "A prosim neradte mi, at delam taky na svarc."
-- To vám nikdo neradí. Pouze pokud myslíte, že poctivé podnikání ( = nic o zlodějích) je větší terno než zaměstnání, můžete jej zkusit taky. (Tedy snad s výjimkou práce politika, kde to asi na živnosťák nebo firmu nejde. :) ) Toť vše.

6) "Dve znacne rozdilne kategorie zdanovani prace s sebou prinasi jen praci pro hromady uredniku, slozite zakony a jejich obchazeni."
-- Nevím, co je složitého na výpočtu sazby daně z daňového základu, to už byste rovnou mohl říct, že je složité počítat daň z různě vyskoých příjmů (v rámci jedné formy práce)... Každopádně názor vám neberu, ale pokud se vám to nelíbí, pak to nevyřešíte diskusními příspěvky.

Nevim jestli vytrhavam z kontextu a ze zadani. Reagoval jsem na ten paty bod.
Problem je v tom, ze ta hranice mezi legalni a nelegalni praci je na prvni pohled dost nejasna a tam prichazi na radu ty slozite zakony a zbytecni urednici. Problem nevidim ve vypoctu, jen v te definici nelegalni prace.
"Tedy vy dokažte, že živnostníků ve švarcsystému a živnostníků klasických je stejný počet. V opačném případě jsou to jen slova do větru, na které nemá smysl reagovat."
To same ale plati i o tvrzeni, ze vetsina OSVC jsou skutecni zivnostnici.

"Problem nevidim ve vypoctu, jen v te definici nelegalni prace."
- Ani to ale asi v diskusi nevyřešíme.

"To same ale plati i o tvrzeni, ze vetsina OSVC jsou skutecni zivnostnici."
- Ne, to není to samé. Dokud platí presumpce neviny, pak důkazní břemeno je primárně na straně žalobce ve věci domnělé nelegální činnosti, ne na straně obhájce ve věci legální činnosti. Ostatně s opačnou logikou by museli všichni občané do vězení, dokud by nedokázali, že nic neprovedli.