Vlákno názorů k článku OSVČ opět na pranýři. Chcete využít paušál? Zapomeňte na slevy na dani a bonusy od Martin Kafka - Jednak se omezí švarc systém a druhak se...

Jednak se omezí švarc systém a druhak se sníží rozdíl v tom, co státu odvádí ze svého příjmu zaměstnanec a co podnikatel. Mně to z mýho loňskýho příjmu vyšlo, že státu odvedu 29%. Z Příkladu A mi vyšlo, že podnikatel odvede státu 17% a z Příkladu B mi vyšlo, že podnikatel odvede státu 14%. V obou případech je to o víc než 10%, o co odvede podnikatel státu míň než já. Takže jen ať se podnikatelé svými odvody státu hezky přiblíží nám zaměstnancům.

I kdybyste měl pravdu, je potřeba se na to podívat v trochu širších souvislostech. Makroekonomicky by to byla katastrofa. A vzhledem k tomu, že primární myšlenka je vybrat více na daních a pojistném, výsledek by se na konec minul účinkem.
Zasahujeme do příliš citlivého organismu. A jestli se nepletu, hodnoty nezaměstnanosti jsou již teď alarmující. Lepší je OSVČ, která odvede "malé daně" než člověk na úřadu práce, která má bilanci opačnou a mnohonásobně. Pak se projeví multiplikační efekt a máme tu začarovaný kruh. Opravdu si tohle v recesi můžeme dovolit? Je opravdu lepší zařezávat?

Já bych raději podnikatele podpořil. Nakonec by se možná vybralo více. A jak jsem už psal nedávno, lehce bych snížil výdajové paušály...

Stejně tak mohu navrhnout, aby se snížily odvody zaměstnancům a podpořila se tak spotřeba a tím se více vybralo na DPH.
Je nespravedlivé, že zaměstnanci platí na odvodech víc než OSVČ.

Tak vidite, ze jste na to nakonec prisel. To je totiz to jedine, co mate jako zamestnanec navrhovat.

Vsimnete si prosim, ze v techto diskusich ve vetsine pripadu vzdy zamestnanci pozaduji zvyseni odvodu pro OSVC, misto toho aby se primarne starali o svoje premrstene odvody. To prece neni zadna konstanta, kterou nelze zmenit a ke ktere by se melo vzhlizet.

Poznamku o nespravedlnosti nebudu komentovat, protoze to bychom se opet vratili na zacatek debaty.

V tom je ale jeste jeden faktor, a to ze naklady na zamestnance, respektive vytvareni techto pracovnich mist, jsou velke, kdezto na zivnostnika stat nemusi ve vetsine pripadu dat ani korunu. Takze vychazi - zamestnance nebo lidi na pracaku stat musi dotovat, zivnostnik jej nestoji temer nic.
Dalsi "prinos" zivnostnika pro stat je jasny - vydelane penize utraci a stat na neprimych danich vydela vice.
Dle mych zkusenosti vydelky zivnostniku stagnuji uz od "krize", naklady jsou kazdym rokem vyssi a rekl bych na hranici unosnosti toho, jestli to opravdu ma jeste vyznam podnikat.
Timto Kalouskovym pocinem by to opravdu znamenalo katastrofu.

I jako zaměstnanec s tim mohu kdykoliv seknout a jit na pracak. Nebo nepracovat dokud system nebude spravedlivjejsi a to si piste ze bude, az se stredni tride nevyplati byt v zamestani a bud nic nedelat nebo delat OSVC.

Kafko, kafko....My podnikatele budeme proste odvadet min. Kdyz ses neschopnej podnikat, tak drz pusu a poslusne bud zamestnancem. Tot ma rada a nebrec porad! Taky jsem byl kdysi zamestnanec, ale nejaky vazani pracovni smlouvou me fakt nebavilo (rozumej o praci se nebojim, protoze nabidek je az az).

My si tykáme? Jsem si nevšiml, že bych Vám ho nabídl.
Podnikat nechci a rozhodně to nesouvisí s mojí neschopností, o které tu píšete. Je to moje svobodné rozhodnutí stejně tak jako je Vaše svobodné rozhodnutí, že budete podnikat.
To ale nemění nic na tom, že zaměstnanec na odvodech státu odevzdá více peněz než odvede za stejnou práci OSVČ.

Je asi zbytecne se vam to pokouset znovu vysvetlit. I kdyz zamestnanec a OSVC odvadi stejnou praci, kazdy pri tom ma jinou miru rizika a vychozi podminky. To ze je vyse odvodu zamestnance (do toho pocitam i to "co odvadi zamestnavatel" protoze to je jen politicka hra se slovy) je zde nemravne vysoka je jasne. A to je take to, co by se melo primarne menit a o cem by mela byt diskuse. Zvlaste pak v pomeru ke kvalite sluzeb, ktere tento stat poskytuje. Namitka ze jine zeme maji i vyssi odvody neuspeje, protoze tam take stat funguje zcela jinak.

To ze vidite jen odvedenou praci, za ni nejaky vystup a prepocitate si to na dane OSVC/zamestnanec je ovsem naprosto nesmyslne srovnani. Jako zamestnanec proste prijdete do prace a cekate ze tam budete mit veskere prostredky/nastroje k praci jiz od prvniho dne. OSVC si toto vse musi zajistovat sam.

Zamestnanec si ale na ty sve "jistoty" take musi vydelat! O to ma treba nizsi plat, neni to tak ze by mu tu praci a zakazky shanel stat! Tohle ale OSVC, co kope za sebe nikdy nepochopi.

no...myslím,že návrh na snížení odvodů zaměstnanců je rozumější než se někomu posmívat,že je zaměstnanec...každý máme nastaveno pro svoji práci nebo svůj životní cyklus něco jiného...někomu vyhovuje,že je zaměstnanec,ně­komu,že podniká.Ale v reálu okrádá stát všechny stejně,protože pořád jen přemýšlí nad tím jak by toho nebo onoho ukrátil jen aby pro pány nahoře zůstalo co nejvíc...obyčejný zaměstnanec neboli občan,a drobný podnikatel je mu úplně šumák...hlavně ,že si pánové nahoře nahrabou pro sebe...o nic jiného tady nejde...copak to nevidíte?Tak se už přestaňte dohadovat a pojďte jim to říct nahlas.....21­.4.2012 do Prahy

Dobrá, chcete, aby se OSVČ výší odvodů přiblížili zaměstnancům.
A co takhle - když už se musí něco měnit - aby se OSVČ přiblížili zaměstnancům také z hlediska pracovně-právních _výhod_, jaké mají zaměstnanci?

Uprimne, "vyhody" zamestnance (zamestnavatele tomu rikaji vznesene: benefity) ktere jsem kdy mel, pro me nebyly vic nez svoboda co mam ted.

At se na me nezlobi, ale zamestnanci jsou proste uplakanci..Predvedu jak by mohl brecet OSVC. Za pet let jsem nebyl nemocnej, proc mam platit zdravku? Nechci platit socku: na pracaku me nenajdete a soucasnym duchodcum na penzi prispivat nehodlam. Kazdej by si mel spocist, kolik stal rodice kdyz ho zivili a tu castku se jim pokuset vratit v jejich duchodu. No dobra to je trochu scifi :D

Já jsem taky nebyl pět let nemocný a zdravotní pojištění také platím. Jistě až budu starší, tak nemocný budu a určitě budu chtít, aby se zdravotní péče, kterou budu potřebovala, hradila ze zdravotního pojištění, které jsem za tu dobu státu odvedl.
Ale co budete dělat Vy, až bude starý? Šetříte si už nyní na operace, které Vás ve stáří čekají?
Nechcete platit sociální pojištění, ale až budete důchodce, tak určitě budete po státu důchod chtít. A i kdyby jste důchod nechtěl, tak existují i jiné veřejné služby, které jistě využíváte (úklid obecních chodníků, silnice, po kterých jezdíte, ochranu hasičů a policie, atd...).

No pozor pane....současní důchodci poctivě přispívali celý svůj pracovní život do důchodové pokladny....takže my,kteří teď pracujeme je jako správné děti teď podporujeme do důchodové pokladny taky...zaslouží si to za všechnu tu dřinu,kterou právě teď a to už od roku 1989 všechny vlády ničí a ještě štvou lidi proti sobě..skoro jako v padesátých letech...

A co kdyby zase na oplátku měli zaměstnanci výhody, které jsou spojené s podnikáním?
To tu budeme omílat pořád dokola, že být zaměstnaný stejně tak jako být OSVČ má své výhody i nevýhody.
Ale znovu opakuji, že to nemění nic tom, že zaměstnanec na odvodech zaplatí víc než zaplatí OSVČ.

A ktere konkretne ? Zadnou pracovni dobu, zadneho nadrizeneho, zadnou vypovedni lhutu, moznost pracovat ve stejnem oboru pro vice subjektu, moznost svobodne stonat ? Nebo stale vidite jen ten bulvarne proprany nesmysl, ze "podnikatel si da vse do nakladu" ? Neco da, ale nejdriv si na to musi vydelat.

Pokud zaměstnanci touží po nějakých "výhodách OSVČ", mohou přeci začít podnikat.

Ano, to či ono má své výhody a nevýhody, já bych pouze považoval za vhodné, že když se OSVČ v něčem ubere, tak se jim jinde přidá (nemluvím o penězích) - zejména v situaci, kdy např. zaměstnanci dostanou novou výhodu paušálu na dojíždění.

ok v tom pripade ale reknete i beee
- kdo bude platit osvc dovolenou
- kdo bude osvc platit nemocenskou
- kdo bude osvc prispivat na duchodove sporeni
- kdo bude osvc platit stravenky
- kdo bude osvc hradit ostatni benefity jako sickday/telefon/au­to ....
tak co kafko? kdo to zaplati kdyz chcete aby osvc jeste pritlacila 10% plateb navic?

Fascinuje me tento zpusob uvazovani. Co pozadovat snizeni odvodu zamestnancu na uroven OSVC ? Ale to by zase "sousedovi nechcipla koza" ;-)

Priblizit se to bude moci, az stat bude hradit OSVC placenou dovolenou dle zakoniku - 4 tydny, az bude mit OSVC placenou nemocenskou prvni 3 tydny, ..... Kdyby jste si umel spocitat odvody, tak zjistite, ze odvod pri stejne hrube mzde zamestnanec x podnikatel, je pouhych 75 Kc navic pro zamestnance a navic jeste jedna dulezita vec, ten odvod, ktery tvrdite, ze odvadite ze sveho platu, tak sjte na omylu, 35 procent odvadi Vas zamestnavatel za trest, ze Vas zamestnal, ne Vy. Vy odvadite 4,5 na zdravku a nejakych 13 na socku.

Dejme tomu, že 4,5% je zdravotní pojištění a 13% sociální pojištění, ale nezapomínejte, že ještě 15% je daň (která je navíc ze superhrubé mzdy), takže dohromady to těch 29%, které jsem na začátku uvedl, dá.
Ano, zaměstnavatel za mně platí také sociální a zdravotní pojištění. A proto říkám, že se firmám vyplatí, aby "zaměstnali" OSVČ místo zaměstnance, protože jsou pro firmu levnější než zaměstnanec.
Proto jsem pro, aby se odvody státu za OSVČ a za zaměstnance sobě přiblížily.

Tady je krásně vidět jak svěle funguje "zmrdispeak" našich politiků. Vy totiž jako zaměstnanec odvádíte na sociálním pojištění 31,5% (Zákon č. 589/1992 Sb.) a na zdravotním 13,5% (č. 592/1992 Sb.). Rozdělení na část placenou zaměstnavatelem a zaměstnancem je naprostý nesmysl sloužící ke zmatení běžného člověka - stejně to v plné výši hradí zaměstnavatel.
OSVČ platí méně - hlavně tím že má možnost si zvolit vyměřovací základ ve výši 50-100% základu daně (osobně neznám nikoho kdo by platil více než musí) se u sociálky dostane na 14,6% a u zdrav. na 6,75% (minimálně však 20040 ročně).
Samotná 15% daň je stejná.
Výhody a nevýhody zamětnanec vs. OSVČ doufám rozebírat netřeba.

Další co naletěl na pohádku o tom, že tohle hradí zaměstnanec a tamto zaměstnavatel.

Je jedna podstatná částka - kolik je zaměstnavatel ochoten zaplatit za zaměstnance. A tato se rozdělí na dvě části, jedna je čistá výplata zaměstnance a druhá odvody státu. Dělení druhé části na "hradí zaměstnanec" a "hradí zaměstnavatel" jsou jen hrátky s číslu státních úředníků.

No to je sice zajímavá myšlenka, ale je pokud jste zaměstnaný, tak máte zase výhodu v tom, že Vám někdo tu práci dennodenně dává. A svítí Vám a topí Vám a nemusíte si dávat žádné inzeráty, objíždět zákazníky apod. Takže Vaše výdaje jsou mnohokrát nižší, než výdaje živnostníka, který má na jednu uskutečněnou zakázku třeba pět nebo deset neuskutečněných. Ten čas, kdy Vám někdo řekne, co máte dělat, živnostník musí dělit mezi skutečnou práci a mezi to, aby tu práci vůbec měl. Představte si, že byste ráno musel obíhat několik firem, jestli Vás ten den zaměstnají na nějakou práci. To už není tak lákavá představa bezpracného zisku a výhod, že? Všechno má svoje. Jako živnostník zase mohu líp přizpůsobit svůj čas potřebám rodiny (rozuměj velkou část práce udělám v noci, když jsou děti spát).