Názory k článku Zvyšme OSVČ sociální pojištění, je to pro jejich dobro, říká ministerstvo
-
xxx (neregistrovaný)
Již nějakou dobu platím jen to, co musím - taky nevěřím, že nějaký důchod od státu někdy uvidím - pokud se ho vůbec dožiju.
Bohatě stačí, že musím doplácet zaměstnancům, když se zrovna nedaří a nevydělají si na sebe - což není jejich vina.
Až kňučící ministerstvo začne doplácet OSVČ to, co zaměstnavatel doplácí každému zaměstnanci, tak bude mít smysl se s těmito potkany bavit o důchodech! -
xxx (neregistrovaný)
Než tady budete psát blbosti, něco si o těch skutečných odvodech zaměstnanců a zaměstnavatelů přečtěte - amorální totiž je ta částka, kterou doplácí zaměstnancům jejich zaměstnavatel. Já jsem pro, aby se to srovnalo - nechť platí zaměstnanci totéž, co OSVČ ale bez toho příplatku od zaměstnavatele - pak to bude morální!
Mimochodem - vám nevadí sociální dávky, které stát cpe z odvodů nás všech do jistých občanů, kteří v životě nepracovali a nikdy pracovat nebudou? Proč se zase navážíte do lidí, kteří od státu nedostanou ani korunu a živí se sami a ještě zaměstnávají druhé? To vám přijde morální? A nejste trochu mimo?
-
jehovista (neregistrovaný)
No tak dobre. U prumerne "hrube" mzdy 32000 zaplati zamestnavatel na nekolik ruznych uctu(zamestnancuv ucet, pojistovna, financak) 42816. Tomuhle cislu ja rikam cela mzda. Zamestnanec dostane 24115, zbytek spolkne erar. Zdaneni prace je tedy necelych 44 %. Proc se to na socialni pojisteni posila na dvakrat? Proc se to na pojistovnu posila nadvakrat? Nedava to vubec zadny smysl. Uplne zbytecne stohy papiru, uradu a uredniku.
Muj navrh: Zdaneni prace cca 46 % a k tomu dnesni slevy na poplatnika. Vsichni budou na svem a usetri se miliony formularu.Priklad: Mzda na vyplatni pasce bude tech 42816 korun, sleva na poplatnika 2070, takze zaklad dane 40746.
Odvody statu tedy jsou 40746*0.46=19150
Zamestnanci tedy zbyde 42816-19150=24072Vyjde to naprosto stejne jako v dnesnim pripade(tech par korun rozdil je jen kvuli tomu, ze jsem dan zaokrouhlil na hezkych 46 %).
At si to pak nejak rozdeli stat mezi penze, zdravotni peci, dalnice a ja nevim co jeste. Proc to ma resit kazdy zamestnanec, zamestnavatel a zivnostnik zvlast? Vzdyt stat stejne dolejva do duchodu z ruznych krabicek, u zdravotni dane taky nema smysl resit ty odvody zvlast za kazdeho kdyz peci mame vsichni stejnou at uz statni pojistenec, za ktereho dostane pojistovna par stovek, tak zamestnanec, ktery odvadi 10 tisic.
Napada me jediny duvod... bylo by to moc jednoduche a urednici by nemeli co zrat.
-
PPP (neregistrovaný)
Možná by pár míst ubylo, ale za technologický upgrade, který by byl zase v základu hodně uživatelsky nepřívětivý a za každé dodatečné funkce by se muselo pěkně platit, mi přijde ekonomičtější živit reálné lidi na úřadech. Kolik že to platíme za správu několika největších systémů ve státní správě ročně...20mld? Docela dobrá pálka. Tam by se mělo šetřit. Vždy platilo, že nejvíce se ze státního rozpočtu vyvádí za IT zakázky a poradenství.
-
jehovista (neregistrovaný)
To mi jako argument moc nepripada. Proste ten system je ted extremne slozity, ale zustaneme u nej na veky, protoze zmenit ho by stalo penize? Podle meho navrhu by byly jenom dva parametry - dan z prijmu a odecitatelne polozky. Stat by pak mohl jednoduse menit tyto dva parametry podle aktualnich potreb misto toho, aby se resilo ze se prida 0.5 % sazby socialni dane co plati zamestnavatel, bude se to kompenzovat snizenim o 0.37 % socialni dane co plati zamestnanec atd...
Vzdyt to musi usetrit nejen na strane statu, ale hlavne u vsech zamestnavatelu, kteri to musi neustale resit pro tri miliony zamestnancu. -
xxx (neregistrovaný)
No fajn a proč to tedy rovnou nesrovnat? Prostě ať zaměstnanci odvádějí totéž co živnostníci - aspoň zjistí, že jim nemají v podstatě co závidět a zrušit odvody zaměstnavatele za zaměstnance - jenže to by rázem vznikla armáda nezaměstnaných úředníků a já si myslím, že 90% z nich by se neumělo bez státu uživit - a to jim ještě fandím.
-
xxx (neregistrovaný)
Zaměstnanec ve skutečnosti odvádí méně než živnostník při stejném výdělku - až na daně. Sociální i zdravotní poj. zaměstnanci doplácí povinně zaměstnavatel - a když si zaměstnanec nevydělá superhrubou mzdu - a to se může stát velice lehce, tak to nikoho nezajímá a zaměstnavatel prostě ty odvody zaplatit musí - bohužel. Jenže právě tady vznikl ten nesmysl, který pustili do oběhu soc.dem. politici - sečetli odvod zaměstnance a zaměstnavatele a tím to vypadá, že zaměstnanec odvádí podstatně víc než OSVČ - ano, je to tak, ale tito chytráci už nevysvětlili, proč to tak je - to se jim totiž nehodilo do krámu a potřebovali rozeštvat lidi - což se jim, bohužel, povedlo...taky je ani nenapadlo, aby vysvětlili, že takto dře zaměstnance stát a ne zaměstnavatel - superhrubá mzda je prostě náklad zaměstnavatele na zaměstnance a z tohoto zaměstnavateli nepatří ani koruna - zaměstnanec dostane čistou mzdu a všechno ostatní sežere stát...
-
Eva (neregistrovaný)
Zase srovnávají nesrovnatelné. Proč to neukáží na příkaladě ??? Např. zaměstnanec si vydělá 20 tis. HM, z toho zaplatí 6,5 %, tj. 1300 Kč SP. OSVČ pokud má hrubý zisk 20 tis, tak zaplatí důchod.pojištění ve výši 2920,- Kč. /29,2 % z polovičního vyměřov.základu/
Takže - zaměstnanec odvede 1 300 Kč
- OSVČ odvede 2 920 Kč
Jasně, že za zaměstnance odvádí SP ještě organizace - za OSVČ nikdo. Tak jak to chtějí porovnávat ???????
Zaměstnanec pllatí SP z hrubé mzdy, OSVČ má prostě stanovené minimum, které musí platit, ať se mu daří nebo ne.
Ti nahoře vůbec nemají ponětí, co znamená poctivě podnikat. Zato, že nevyuživáme sociální systém a živíme se sami, případně ještě máme zaměstnance, tak jsme vlastně příživníci, jak jsem se dozvěděla v Otázkách Václava Moravce.
Je to hanba.... -
Pavel (neregistrovaný)
Vzpomínám si, jak před časem přesvědčovali OSVČ, ať si platí dobrovolně více, ale nějak omylem to ukázali na reálných číslech, že kterých vyplynulo, že když budou platit čtyřikrát více, dostanou dvojnásobný důchod. Je tak blbá na naše věrchuška, nebo nás všechny považují za nesvéprávné dementy?
-
vera (neregistrovaný)
V tomto případě vy srovnáváte sebe - osobu samostatně výdělečně činnou se zaměstnavatelem. Když vy budete mít zaměstnance, budete za něj platit to stejné jako s.r.o. nebo a.s. a náklady na zaměstnance - tedy osobní náklady - u vás budou daňově uznatelnou nákladovou položkou. Celý článek a většina příspěvků srovnává OSVČ a zaměstnance. Tomu do nákladů nejde nic.
-
xxx (neregistrovaný)
To je sice fakt, ale nač mi je, že si to můžu odečíst ze základu, když se třeba 2 měsíce nedaří a musím to za toho zaměstnance zaplatit, třebaže to nevydělal - on ten základ potom taky není nic moc - zejména, když sezóna trvá cca 7 měsíců...zaměstnanec sice nemá možnost si něco dát do nákladů, ale taky o nic nepřijde a ještě má volno, a to plně placené - zato já platím - za nic...
-
Tak jednoduché to zase není. Pokud nemá jiný příjem, ze kterého by odváděl "pojištění" pak nejvýhodnější varianta je vyplácet si peníze ve výši minimální mzdy a teprve zbytek jako dividendy. Neměl by mít klasický zaměstnanecký poměr, ze kterého plynou (až na sporé výjimky) jen samá negativa. A ušetřil by na příspěvku na nezaměstnanost.
-
Beruška (neregistrovaný)
Srovnava se nesrovnatelne. Tady v ČR se plati dane z dani. Cely system je naprosto špatně nastaveny. Jak důchody, tak odvody OSVČ. A vim o cem mluvim, jsem ucetni 24 let. A od pocatku meho pracovního zivota se zabezpecuji na duchod samostatne a mam nastavene procesy na renty v duchodu. Dan je v poradku, ale narizovat odvod SP podnikateli, kdyz nechce byt soucasti systemu a jde mu to jeste z jiz zdanenych penez, beru jako zasah do osobnich prav cloveka. Nechci statni starobni duchod! Nechci nemocenskou, nechci prispevek na statni politiku nezam...., nechci od statu nic. OSVČ je svepravny clovek, ktery se muze rozhodnout sam podle sveho svedomi a vedomi.
-
Víťa (neregistrovaný)
Všichni zde srovnávají odvody OSVČ proti mzdovým nákladům, ale skutečné odvody zaměstnanců jsou 4,5% zdravotní a 6,5% sociální, proti nim platí živnostník výrazně více. A prohlášení, že razantní zvýšení daní je k dobru OSVČ, ale na druhou stranu aby se takový živnostník zajistil ještě jinde, protože penza od státu nebude dostatečná má jisté trhliny.
-
Karel Novák (neregistrovaný)
Můžete mi říct, jak přesně na to ten zaměstnanec vydělává? Já celou dobu žiji, že zaměstnání je prodej svého času po kterou vykonávám různou práci za předem danou finanční odměnu bez ohledu na to, jestli firma vydělá nebo ne. Peníze vydělává či prodělává tedy až zaměstnavatel, tím, že dokáže produkty či služby firmou vytvořené prodat.
-
Pavel (neregistrovaný)
Zaměstnanec umí vyrobit, zaměstnavatel umí prodat. Jeden bez druhého chcípne hlady. Tak tady pořád nevtrďte, že jedině zaměstnavatel je ten, kde přiínáší něco dobrého a zaměstnaci jsou jen příživníci přisátí k jeho prsu (tedy aspoň z vašich příspěvků se mi zdá, že máte takový názor).
-
Karel Novák (neregistrovaný)
Zaměstnance nemám, vše dělám sám. To znamená že asi jsem ještě nechcípl hlady. Jo občas jsem uvažoval někoho zaměstnat, práci totiž občas odmítám ale abych byl pro někoho pak parazit a ještě to papírování s tím? ne děkuji. To radši odmítnu a práci dostane jiný živnostník, chcípne hlady tedy akorát zaměstnanec pokud má pocit, že je to jedině on, kdo umí používat ruce a hlavu k výrobě něčeho.
-
Karel Novák (neregistrovaný)
To, že sám nezaměstnávám neznamená, že se ve firmách nepohybuji i na řídících úrovních. Jediný důvod proč sám nemám firmu je ta, že se mi to nevyplatí ale i kdybych nebyl, už jen jako svč máte tolik zkušeností, že se k tomu většinou můžete vyjadřovat, on v tom totiž není až takový rozdíl, jak se z toho snažíte dělat když si člověk odmyslí to papírování.
-
Pavel (neregistrovaný)
Zaměstnavatel to ale naplatí ze svého, zaplatí to z rezerv, které se vytvoří tím, že v dobách, kdy se daří, nezaplatí zaměstnancům plnou hodnotu jimi podvedené práce. Případně, pokud se jedná o velkého zaměstnavatele s diverzifikovanou činností, může z práce odvedené jedněmi zaměstnanci dotovat ty, kteří zrovna práci nemají. Ale zase je to kvůli tomu, že těm, co zrovna práci mají, nezaplatí plnou hodnotu jimi odvedené práce. OSVĆ (pokud má rozum) si vytváří rezervy naprosto stejně. Pokud to nedělá jak jeden, tak druhý, tak zkrachují.
-
xxx (neregistrovaný)
Zaměstnanec dostane zaplaceno za práci, kterou vykoná - nic na tom nemění, že se daří - jeho plat je stále stejný, právě tak jako počet odpracovaných hodin. Jestli si to představujete tak, že si zaměstnavatel v době, kdy se daří, nacpe do kasy část výdělku zaměstnance, tak se probuďte! Jen si zkuste praktikovat něco takového v malé firmě a budete rychle bez zaměstnanců! Moje sezóna trvá 7-9 měsíců - každý rok jinak podle počasí a počasí taky ovlivňuje možnost pracovat (zahrady) - takže si musím vydělat na zimu - nechcete mi tedy říct, kde mám brát ty rezervy? Vy nepodnikáte, a nikdy jste nepodnikal, že ne?
-
Pavel (neregistrovaný)
A to "vydělání si na zimu" snad není naprosto ekvivalentní pojmu "vytvoření si rezerv na zimu"?
Na jednu stranu tvrdíte, že zaměstnanec dostane zaplaceno za práci, kterou odvede, na druhou stranu trdíte, že ho platíte i když zrovna práce není. Neprotiřečíte si poněkud?
Můj zaměstnavate je dost otevřený co se týče výnosů a nákladů, a tak vím, že nemzdové náklady dělají asi 30% tržeb, mzdové náklady (tedy včetně všech odvodů) dělají také asi 30% tržeb a 40% je hrubý zisk zaměstnavatele. Opravdu si myslíte, že se z toho nedají dělat nějaké rezervy na horší dobu?
-
xxx (neregistrovaný)
Neprotiřečím - protože ty rezervy mám na živobytí v zimě a skládají se z ceny mé práce a mých marží - což ještě musím zdanit - takže jsou to moje peníze, ze kterých platím ty zaměstnance, když se nedaří a platím je proto, že spolu už děláme řadu let a jsme sehraní = nechci o ně přijít. Nemám tržby - vydělávám hlavně prací - své hlavy a rukama zaměstnanců a svýma - protože pracuju s nimi - asi tak. A protože přestalo konečně pršet, tak jedu vydělávat :)
-
Jak to napsat slušně, abych po tom, co jsem si výjimečně založil účet, hned nedostal ban. Vašim názorem dáváte jasně najevo, že nevíte o čem je řeč. Uklízečka, která uklízí kanceláře a šatny, vytváří svou činností pro zaměstnavatele nějaký příjem jako jiný zaměstnanec co stojí u pásu nebo u nějaké mašiny? Co třeba vrátní, taky vytváří nějakou hodnotu vyjádřenou v korunách? Napadlo Vás, že jsou i profese nevýrobní povahy? Těchto lidí je sice méně, než těch co hodnoty vytváří, ale taky jsou potřební. Budete dál tvrdit, že to co zaměstnavatel pracovníkům z nevýrobní sféry doplácí na odvodech, vydělal zaměstnanec? Evidentně jste nikdy nezaměstnával, protože byste tohle nikdy nenapsal.
-
Pavel (neregistrovaný)
Takže polopatě.
Je firma. Ta zaměstnává mnoho zaměstnanců výrobní i nevýrobní povahy. Jejich společným úsilím vzniknou produkty, které se prodají a tak vznikne příjem firmy. Ten se rozdělí do mnoha krabiček, mezi nimi jsou i mzdy a odvody zaměstnavatele. Ale všechny ty krabičky plní všichni ti zaměstnanci svým společným úsilím, žádné další prachy do nich zaměstnavatel nepřisypává (pokud není padlý na hlavu).
Když mi někdo tvrdí, že odvody zaměstnavatele platí zaměstnavatel ze svého, tak ve mě vyvolává představu, že zaměstanavatel po nocích hákuje v dolech, aby na ty odvody vydělal. Jenže tak to přece není. Na ty odvody vydělávájí zase jenom zaměstnanci firmy, nikdo jiný.
-
Karel Novák (neregistrovaný)
Mě když někdo tvrdí, že si na ty odvody vydělává zaměstnanec, tak pak nechápu, proč když skončí firma ve ztrátě nepřechází dluhy na ty zaměstnance... to je jako by jste říkal, že taxikáři vydělává auto nebo programátorovi počítač. Auto se samo řídit neumí, ale taxíkář by se asi uživil i bez auta. Počítač se sám zpravidla nevyvine, ale programátor by se zase uživil bez něj. Tak se trochu zamyslete nad tím řetězcem, kdo koho platí a komu co platí. Nebo si počítač platí elektřinu a automobil si sám bez práce taxíkáře dojede natankovat a ještě to zaplatí?
Oni ti zaměstnanci jsou prostě jako ten automobil.
Náborový příspěvek - koupě (za tohle k vám půjde)
STK, Silniční daň apod - odvody zaměstnavatele (pokud ho chcete musíte to státu platit)
Palivo a údržba - mzda na živobytí automobilu (víc nepotřebuje za tohle je ochotné pracovat)15. 8. 2019, 11:28 editováno autorem komentáře
-
jehovista (neregistrovaný)
Proc by mely dluhy zamestnavatele prechazet na zamestnance? Je to normalni smluvni vztah. Kde bere zamestnavatel penize a komu dluzi nemusi zamestnance zajimat. Bohuzel tady mame spoustu svazujicich zakonu, ktere znevyhodnuji zamestnavatele, ale to nic nemeni na principu toho vztahu. To je jak chtit v obchode zbozi zadarmo, protoze me pred obchodem okradli.
-
xxx (neregistrovaný)
Jehovista 11:48
Jenže pokud zaměstnavatel jde do insolvence, přebírá firmu správce, který pak rozhoduje o financích na základě svého uvážení a bývá téměř pravidlem, že uspokojí všechny věřitele a naposled zaměstnance - pokud na ně něco zbude. Zpravidla to dopadne tak, že zaměstnanci jsou rádi, když dostanou aspoň poslední výplatu - většinou ani to ne. Takže jestli má či nemá zaměstnavatel dluhy, se bohužel zaměstnanců přímo týká. Na principu vztahu to skutečně nemění nic - to máte pravdu, ale to je v tu chvíli těm zaměstnancům pendrek platné. -
xxx (neregistrovaný)
Nevím, jestli má insolvenční správce zákonem daný přesný postup v jakém pořadí má uspokojovat věřitele - ovšem na prvním místě bývá celkem logicky stát, pak dodavatelé a na zaměstnance už obvykle zbude proklatě málo. Tento postup je bohužel, co tak slyším, poměrně častý. Ovšem já mám tyto informace jen zprostředkovaně.
-
Pavel (neregistrovaný)
Protože to rozdělení příjmu do krabiček je hlavní zodpovědností zaměstnavatele. Pokud si zaměstnavatel přihraje příliš mnoho do krabičky "můj vejvar" a kvůli tomu firma zkrachuje, proč by se měl zaměstnanec podílet na dluhu?
Právě to rozdělování do krabiček, rozhodování, co se nechám na horší časy, co se spotřebuje hned, kolik se dá třeba na mimořádné odměny a co mu přijde do kapsy, je jedna z povinností zaměstnavatele. Pokud to dělá špatně, tak proč by měli na to doplácet zaměstnanci?
A jen tak mimochodem, pokud zaměstnavatel považuje krabičku "odvody za zaměstnance" za součást krabičky "můj vejvar" (neboli pokud tvrdí, že odvody platí ze svého), tak to je pro mě varování, že takový zaměstnavatel nemá v obsahu a významu těch krabiček jasno a směřuje šupem do krachu.
-
Karel Novák (neregistrovaný)
Ale on je platí ze svého, stejně jako ze svého platí zaměstnance. Někde výše vám to krásně někdo napsal. Ne každý zaměstnanec produkuje hodnoty, dost zaměstnanců se jen stará o ty zaměstnance co je dělají. Jinými slovy podnikatel si najímá zaměstnance především proto, aby za něj tu práci někdo vykonal, ale co budou ti lidi dělat minimálně rámcově většinou jde z jeho hlavy, on to předá nějakému manažerovi a ten to dál deleguje.
Jinými slovy zaměstnání je pouze a jen o tom, že si spočítáte za kolik peněz jste ochotni tu práci nechat někomu jinému. Kupujete si pouze čas lidí, ne jejich hodnoty. Hodnoty si maximálně kupujete když pro vás někdo vykonává kreativní práci ale u lidí na pásu si fakt žádnou "individuální hodnotu" nekupujete.
Tzn posuzujme to dle většiny, pokud zaměstnanec nedělá nic v čem by nešel takřka okamžitě nahradit jiným člověkem, pak se evidentně nepodílí na žádné přidané hodnotě ale pouze svůj čas mění za peníze, stejně jako vozidlo taxikáře a s tím že vy jako zaměstnavatel chcete koupit něčí práci, vám stát napálí vysokohorskou přirážku.Dejte zaměstnance na hromadu, sami nic nezačnou vyrábět ani to neprodají, tzn i když by uměli to co umí, bude jím to bez toho řídícího člena k ničemu. Většinou se mezi sebou totiž ani nebudou schopni domluvit na založení družstva natož něco někam dotáhnout :)
Hodnotu tedy vždy tvoří ten, kdo dokáže dát jednotlivé komponenty dohromady aby fungovali.
15. 8. 2019, 13:12 editováno autorem komentáře
-
PPP (neregistrovaný)
Obě skupiny se potřebují navzájem. Nebo neznáš lidi, kteří sice vymyslí, ale sami myšlenku nedokáží zhmotnit, protože jim chybí zase jiné dovednosti? Třeba manuální zručnost? Sice chodíš do firem, ale připomínáš mi typického Pepíčka, který je odborníkem na...školství, protože přece chodil do školy. Na zdravotnictví, protože občas zajde k doktorovi. Na různé sporty, protože je sleduje v bedně.
-
Pavel (neregistrovaný)
Asi se neshodneme, co znamená "platit ze svého", tedy jaké je definice vlastnicví. Podle mě člověk je vlastník něčeho, pokud to může zničit, aniž by to pro něj mělo nějaké právní důsledky.
Z tohoto pohledu příjem firmy není vlastnictvím zaměstnavatele, protože on to nemůže všechno utratit za děvky, drogy a chlast, aniž by skončil v kriminále. Jeho je jenom ta část příjmu firmy, kterou může beztrestně za děvky, drogy a chlast utratit. A z tohoto pohledu zaměstnavatel neplatí zaměstnance ani odvody ze svého, ale z té části příjmu firmy, která mu fakticky nepatří.
-
xxx (neregistrovaný)
Pavel 85...13:43
No dobře, ale v situaci, kdy z objektivních příčin zaměstnanec v daném měsíci nevydělá svou superhrubou mzdu - například loni bylo sucho skoro tři měsíce vkuse a mnohde byl i zákaz zalévání, takže realizace zahrad byla nemožná a přesto zaměstnanec musí dostat mzdu a státu musíte odvést, co jeho jest. Takže pak podle vás platí zaměstnavatel toto všechno z čeho? ( a neuvádějte rezervy - to už jsme tu probrali - nicméně stačí takové dva roky po sobě a máte problém i s rezervami...)
ČLÁNKY DO MAILU